Вид для печати
Предписание обосновывать отказ - дурость, вместе с многочисленными другим обязанностями, столь же бессмысленными.Цитата:
Сообщение от waw
А настоящая проблема - громадный бестолковый трудовой кодекс, который ни права работника, ни права р/дателя реально не защищает.
А вот заметьте... как только у waw нет доводов - он начинает игнорить мои посты.....
ай-ай-ай!
как меня обвинять в отсутствии логики -так он впереди паровоза бежит..
а как сам попался - так сразу меня в игнор.....
или мне пост 135 тоже три раза повторить?
Я вам всё уже написал ещё в #102Цитата:
Сообщение от Natali Kr
https://forum.klerk.ru/showthread.ph...1#post55171493
С тех пор ничего не изменилось, так что повторять не надо - ответа не будет.
Потому что по существу вопроса вам сказать нечего?Цитата:
Сообщение от waw
как только мы отходим от ваших фантазий в правовое поле, так и все?
а в правовом поле -нет "вашей логики"
а есть системы классификации различных вариантов занятости работника, утвержденные Трудовым кодексом.
Я, конечно, ожидала нечто подобное, но все равно жаль
Даже так - системы - их несколько?Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Для убедительности осталось только перечислить все эти системы со всеми вариантами занятости в каждой, но затем всё же не забыть главное - объяснить, как это сокровенное знание поможет ответить на простой вопрос:
Какой вариант занятости в ваших системах классификации останется у работника, имевшего (О+С) и уволившегося с О? :)
Но фраза хороша - не спорю. :D
Правовое поле - оно такое :)Цитата:
Сообщение от Natali Kr
(О+С) - О = О
Волшебная трансформация ТД - уволился, глянул в ТД, а там уже другой текст - удивился - "Как же так?"
А тут ему подсказка с форума - "Таков у нас ТК, детка, - в нём есть системы классификации различных вариантов занятости работника - привыкай, если не знал!"
Я тоже не сомневался в очередном демагогическом спиче без какого-либо намека на конкретику, но прогнозирование - моё хобби, так что ничего удивительного, что мой прогноз сбылся (мне не жаль). :)Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Но теперь-то, надеюсь, вы высказались "по полной", продолжения не будет?
Мы здесь все свои вопросы уже решили ещё 6 дней назад, если вы не заметили.
ну зачем же Вы так пишете, если про ЭТО никто и не говорил! а если и заявлялось, то в этой формуле над оставшейся в одиночестве С должно было быть произведено ещё ещё одно действие - по переводу....Цитата:
Сообщение от waw
не, это только про тыкву и мышей! Заметьте, всё превратилось... а тюфельки остались тюфельками!! - интересная сказа, правда? всё подаренное в означенный час превратилось назад, а тюфельки нет! Почему?Цитата:
Сообщение от waw
с одним пока не справились - с соцтрахом то что делать надо??Цитата:
Сообщение от waw
больняк-то они выбросили!! ии ?
waw, Ваше решение ?
что ж Вы привязались к этому увольнению-то с основного и оставлению совместителя...Цитата:
Сообщение от waw
у нас мамочка была!! у неё две основных с тремя трудовыми (ладно - трудовых было две, третью она ещё показать не успела, пока ещё). А соцтрах её послал её по направлению соответствующему второй части их названия
ну и как? идти туда мамочке? или бухгалтер должен? (а других претендентов на походы у нас в наличии нет)
waw, ну и самое главное
всё это хорошо... множества, подмножества, логические операнды... интересно даже. Хорошо, я даже целиком и полностью принимаю все эти умозаключения.
Встаёт главный вопрос
КАК всё сие выведенное применять на нашей земной практике, когда одно из без другого - больняк выбросили, другое без первого - сведения для ПФР не приняли.
За тем как выбросили и не приняли, нужно ведь что-то делать!
кто и что конкретно теперь делать должен?
Наоборот - все говорили с той или иной долей уверенности :)Цитата:
Сообщение от Arhimed0
1) сначала Natali Kr - тут полная уверенность, повторенная дважды:
Цитата:
Сообщение от Natali Kr
Где всё это в ТК?Цитата:
Сообщение от Natali Kr
2) затем вы
Оформить документально не получилось, но то, что работник остался "голым С" вы "не заметили", так как продолжали настаивать, что С без О не бывает.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Делаю вывод, что раз "не бывает", то он тоже стал О, но "волшебным образом".
- Старый ворчун ничего не утверждал, но задал вопрос, больше похожий на риторический:
Но здесь стоит обратить внимание на слова "продолжает считаться" - как бы намёк, что надо бы просто перестать считать ТД как С, превратив его в О. Что, как, зачем и почему - можно только додумывать - ведь ТК ни к чему такому не принуждает.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Я не уверен, что правильно понял "главный вопрос", но если и понял, то не понимаю, какое отношение он имеет к тому, что работник остался совместителем.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Но раз вы не считаете, что он стал "голым С", то какие у вас могут быть вопросы? У вас всё Ok!
У меня тоже вопроса "Кто будет виноват?" нет - конечно же те, кто нарушил закон соц.страхования.
А то, что ТК не нарушен, вы сами и подтвердили.
(У меня не было проблем с соцстрахом, когда я работал только совместителем, поэтому и сомнений, кто нарушает, нет - конкретно то отделение (филиал) или даже их работник, не соблюдающий закон соц.страхования)
А делать надо то же, что и в любом другом случае, когда вы считаете, что ваши права нарушены.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
И если в конце этой цепочки суд (плюс все апелляции) решит, что количество О и трудовых книжек - достаточное основание не выплачивать пособие "как положено" по закону о соцстрахе, то...
подавать жалобу в ЕСПЧ уже поздно, да и ущерб должен быть значительным, чтобы они её приняли. :)
ну вообще не говорили в том смысле что прямо разом и превратиласьЦитата:
Сообщение от waw
говорили, о том что , или в том смысле что такого оставаться не должно и нужно переоформить, так сказать во избежание дальнейших эксцесов
ну, правильно - изменить нужноЦитата:
Сообщение от waw
вытекает из того что С - другая по отношению к первой, которая ОЦитата:
Сообщение от waw
не понятно почему оно должно не получиться. Работодатель не захотел? чисто упёрся? вобщем-то и пожаловаться можно!Цитата:
Сообщение от waw
я говорил что такого быть не должно, и нужно переделатьЦитата:
Сообщение от waw
а кто в этом списке нарушил?Цитата:
Сообщение от waw
Что-то ТС Elina Oleynik молчит. Хотелось бы всё-таки знать, чем дело закончилось и какое приняли решение. А то заболтали всё вместо предложений что делать-то и кому. Вариантов, в принципе, несколько.
Страхователю - обратиться с жалобой в вышестоящую организация ФСС со ссылкой на нарушенные статьи закона со стороны местного отделения. Подать исковое заявление в суд на отказ в оплате пособия.
Работнице - также обратиться с жалобой на отказ страховщика в выплате пособия или взять справку 182н и увеличить пособие по БиР на другом месте.
При чем тут страхователь? Он на этой стадии вообще не при делах.Цитата:
Сообщение от GSokolov
даЦитата:
Работнице - также обратиться с жалобой на отказ страховщика в выплате пособия
если принесет в другое место справку и заявление о пересчете - бухгалтерии и юристам другого места начинать думать. До тех пор сидеть ровно.Цитата:
или взять справку 182н и увеличить пособие по БиР на другом месте.
То есть это такая хитрая логическая цепочка, из которой следует "обязанность" и работника, и работодателя?Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Ну, если вам этого достаточно, то попробуйте как-нибудь такими аргументами заставить работодателя изменить договор. :)
(или меня написать заявление на изменение ТД, если я этого не хочу).
Упереться мог и работник - кто тогда будет жаловаться? :)Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Но жалуйтесь! Только кому, раз сам Роструд против вас?
Если вы о невыплате соцстрахом пособия по причине "двух О" или "С без О", то, естественно, ФСС.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
1) Работник в сумме заработал 1000000;Цитата:
Сообщение от Arhimed0
2) Со всей этой суммы были честно уплачены страховые взносы в положенном размере;
3) Какая разница ФСС (смотри договор страхования!), сколько и каких рабочих мест (страхователей) было у работника?
Вы видели слово "совместитель" в 255-ФЗ? А "основная работа"? Попробуйте найти.
Допустим, ТК, действительно, был нарушен, но при чем здесь ФСС?
Какие основания у него для отказа, если договор страхования не был нарушен? (если нарушен, то ссылаться надо на пункт этого договора, а не на ТК).
Нарушение ТК само по себе не означает нарушения договора страхования.
Работник мог нарушить еще много чего в этой жизни - ПДД, КоАП, УК, жене/мужу изменить...
И из-за всего этого ему теперь не положено пособие? :)
Причина невыплаты может быть только "реальной" - работник нарушил сам договор страхования, остальные причины - не причины, а отговорки.
Ещё немного логики об "С без О".
Вы знаете, что работник-совместитель может работать полное время, если от основной работы он "свободен".
И так может длиться годами.
Очевидно, что такая работа по сути полностью аналогична работе "С без О", отличия лишь формальные - где лежит книжка, да в возможности сказать - "О у меня есть".
Это я к тому, о чем вас "безответно" спрашивал - есть ли смысл в прямом запрете "С без О" - как видите, для ТК его нет.
Да, отличия лишь формальные.Цитата:
Сообщение от waw
Потому что это не разные виды работы. Это разные способы ее учета, классификации в целях исполнения требований, заложенных в Трудовом кодексе.
В зависимости от классификации меняются различные параметры - места хранения трудовой книжки, порядок предоставления отпусков, оплаты больничных и т.п.
В этом ваша главная логическая ошибка.
Это не разные работы.
Это разные категории работ. с точки зрения составителей ТК.
Поэтому и нет прямого запрета.
Потому что глупо запрещать красное, когда вы описываете чем зеленое отличается от красного. или от синего.
и повторюсь еще раз - ни ваша личная, ни какая другая логика здесь не применимы. Применима только та, которая заложена в ТК (с ней, вы кстати согласились)
И обязанность работодателя в данном случае - классифицировать работу правильно.
Потому что в нашей стране работодатель несет ответственность за "не-ущемление" прав работника.
а неверная классификация работы как основной или по совместительству может ущемить права работника.
Другой вопрос, что это не делается по каким либо причинам.
но только в отдельные дни! по итогам месяца ограничение остаётся жёстким - не более 0,5 ставки!Цитата:
Сообщение от waw
и да, у меня когда-то был случай, внешний совместитель (у него и основная работа была) на целую ставку работал. Потом был больняк - отклонили!
и даже если Ваша любимая схема С без О, то в данном случае С не может работать более чем на 0,5 ставки!Цитата:
Сообщение от waw
пусть и для этого для необходимости получения зарплаты в желаемый 1,000,000 нужно будет в договоре и штатке полную ставку на 2,000,000 оформить, тогда он за 0,5 ставки будет иметь 1,000,000
ну такой вот пердимонокль в ТК определили. И это место - уж одноззначно прописано!
а вот тут как раз и есть! Совместителю нельзя больше чем 0,5 ставки работать!! Я про ИТОГ рабочего времени. Это прямо ЗАПРЕЩЕНО!Цитата:
Сообщение от waw
В ТК надо читать не "это место", а статьи целиком - тогда и не будет никаких пердимоноклей. :DЦитата:
Сообщение от Arhimed0
Это не "моя схема", она прямо следует из ТК и подтверждается Рострудом и проч.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Труднее найти мнение, что по такой схеме работать нельзя - попробуйте!
---------
Но почему я не удивлен, что из моих трёх постов вы решили ответить только на последний? :)
ну что же ... почитаемЦитата:
Сообщение от waw
(ну месяц или другой отчётный.... - сути не меняет, за год всё равно половина быть должна)Цитата:
Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
да, справедливости ради...
*как видим перечень закрытый и к этому рассмотрению допускаются только ДВА случаяЦитата:
Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.
часть 2 статьи 142 - задерка зарплаты более 15 дён - случай не наш
И
части 2 и 4 статьи 73 - там про переводы на другую в связи с медицинским заключением - тоже не наши случаи
так что если ты совместитель - общая продолжительность рабочего времени может быть ТОЛЬКО не более половины ставки! Хотя и в отдельные дни, в отдельные учётные периоды можешь и цЕлую ставку работать.
"Ваша схема" - это исключительно в том смысле, что Вы усиленно отмечаете именно этот случай.Цитата:
Сообщение от waw
прямого запрета, в стиле "запрещается движение на красный свет и под знак "кирпич" нет - согласен.Цитата:
Сообщение от waw
Я в разгар социализма какое-то время плюсом к основной ещё в двух местах работал, и везде на целую ставку. "Строгость российских законов..."Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Я не знаю, какой случай вы называете "нашим", я лишь возразил вашей категоричности.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Но теперь, когда вы обнаружили, что ТК не запрещает совместителю работать полное время, я, ни на что особо не рассчитывая, всё же предлагаю вам подумать - по какой причине ограничения для С в этих случаях не требуются?
И если вам удастся найти что-то более-менее логичное (разумное) в качестве ответа на этот вопрос, то поразмышляйте дальше - не может ли это объяснение подойти и для не описанной явно, но "законно получающейся" ситуации "С без О".
В результате, вполне возможно, вы поймёте, как мне три года удавалось работать совместителем на полную ставку безо всяких проблем.
(Моё объяснение - все ограничения для С имеют смысл лишь как "забота о здоровье" работника - как бы он ненароком не перетрудился, родимый.
А поэтому при отсутствии О (как и при отсутствии работы в О) все временнЫе ограничения ТК снимает.)
Выскажите и ваши соображения по поводу этих ограничений - обсудим, действительно ли они имеют смысл.
И сейчас ничто не мешает делать так же, если есть силы и возможности.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Кто и как будет всё это проверять? А, главное, зачем?
Возможно, в каких-то ситуациях, например, при общении с ФСС, проблемы и будут, но они с лихвой компенсируются материально.
Заработанное же всё равно никто не отнимет. :)
"Этот случай" достаточен для вывода, что можно работать как С без О, так как очевидно, что способ получения "голого С" роли не играет.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
я ещё раз удостоверился , что это - прямо запрещается!Цитата:
Сообщение от waw
разрешается только в ДВУХ случаях: если на первой работе он приостановил из-за задержки И если там с переводами по медицинским показанием конфликт. Точка. Если причина какая-то третья - запрещено более половины! (я по итогу беру, а не про отдельные дни)
нет не может!Цитата:
Сообщение от waw
Совместителю разрешено работать не более полставки!
Хотите выкрутиться по суммам - увеличивайте его строку в штатном вдвое и в табеле по времени ставьте пол-дня.
у меня люди работают несколько десятилетий! Совместителями с наличием основной и на целую ставку!Цитата:
Сообщение от waw
и единственная проблема - больничный.
ещё иногда случается из статистики начинают что-то уточнять по отчётам и... так или иначе получается сказать что в отчётной цифре по ставкам 1,0 и человек один единственный - на том конце провода почему-то кто-то падает... Но это его проблема - пусть падает, поднимется.
не получается объяснение! Ибо тут же рядом сказано про то что количество мест совместительства может быть бесконечное множество! и во всех - не более половины ставки в каждой!!Цитата:
Сообщение от waw
если бы было бы про "как бы не переработал", то наверное бы что-то было бы сформурировано про суммарный итог, про какие-то лимиты
В сегодняшней редакции лимит единственный - пол-ставки на каждую работу С, без ограничения таких мест!
нет не снимает!Цитата:
Сообщение от waw
ограничение снимается ТОЛЬКО в ДВУХ случаях - они они процитированы выше!
Высказал....Цитата:
Сообщение от waw
С <= 0,5 ставки
полная разрешена если на основной задержка зарплаты или отстранения связанные с переводами по медицинским. Все остальные случаи, включая и умышленное отсутствие О - остаётся ограничение на месте.
никакой заботы о здровье я не усматриваю. чистый формализм не понятно на чём основанный, но который приходится соблюдать и за который цепляются бюрократы. А мы вынуждены соблюдать!
Ладно, я уже понял, что думать самостоятельно вы не желаете.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
А ведь я говорил о ситуации, не описанной в ТК...
Даже так? Непонятно на чём?Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Ну, раз ни с Разделом V ТК, ни с Конституцией РФ в плане права работника на отдых вы не знакомы, то остается только формализм. :)
Да ничего подобного.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Это всего лишь следствие ваших утверждений в этой теме - но они, к счастью, неверны.
И поэтому совместитель спокойно работает на полную ставку, если у него нет основной работы, и в ус не дует.
Не ограничено и бесконечное множество - разные вещи.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Не на всё в этом мире можно установить явный лимит, да и количество мест - явно не тот показатель, который определяет рабочую нагрузку.
Вспомните, за что постоянно боролись рабочие во всем мире - за рабочее время.
Проблем, возникающих с неверным толкованием (применением) ТК различными гос.учреждениями, гораздо больше, чем одна.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Но это не является доказательством чего-либо, ведь даже суды, решая аналогичные дела, выносят противоположные решения.
как это??Цитата:
Сообщение от waw
там написали общую, и сделали ДВА конечных исключения.
Логическим путём , вычисляя уравнение (∞ - 2) устаналиваем, что для ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ случаев применяется часть первая - не более половины.
не так?
waw, у Вас снова своя собственная, не известная никому логика?
какой конкретно?Цитата:
Сообщение от waw
а вообще.... а зачем описывать все возможные операции, перечислять их отдеьными, стараться какой-то не упустить, потом мониторить в постоянном режиме, потому что со временем будут появляться новые и исключаться какие-то, а значит надо правки в постоянном режиме вносить....
если для всех них можно коротко сказать - ВСЕ
и при необходимости сделать оговорку. Оговорку изо ВСЕХ сделали для ДВУХ. Проверяем - наша мамочка к ним не подходит, значит смотрим туда , где те ВСЕ за минусом двух
они тут же разрешают без ограничений общего количества - значит хоть 100, хоть 1000, хоть....Цитата:
Сообщение от waw
единственное - не более полставки на каждую!
0,5 ставки х 100 (1000, 10000000) мест работы - какой отдых? какая Консти-прости-.... какие права с каким отдыхом?
Право - есть - отдыхай!
у нас нет принуждения к труду.
А вот работать 0,5001 ставку в одном месте по совместительству - запрещено! А как же право на труд? Зато 100 мест х 0,5 ставки - разрешается!
а Вы в этом месте логику понимаете??Цитата:
Сообщение от waw
до тех пор пока ГИТ не заметит!Цитата:
Сообщение от waw
и как только заметит - взгреет по полной программе!!
а вообще - работают! Я Вам сказал , что на моих предприятиях работали несколько человек и время их работы исчислялось даже не годами, а десятилетиями! На других предприятях тоже слышал про такое
уж про то различные сложения С и О если так откровенно и не написаноЦитата:
Сообщение от waw
то про время работы тех и этих написано предельно ясно и односложно - двойного смысла не усматривается даже при желании!
и сильно разные?Цитата:
Сообщение от waw
ну тогда давайте начинать про эти различия.
сократить или увеличить??Цитата:
Сообщение от waw
рабочие во все времена работали! им бороться некогда было! рабочий человек к концу рабочего дня с ног падает....
Описанная вами ситуация и моя различаются тем, что я работал только совместителем на полной ставке, а не 3 раза по полной ставке одновременно.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Вы считаете, что работать на полной ставке как С, не имея О - нарушение, а я - противоположного мнения.
Так что кого из нас может взгреть ГИТ - для меня такого вопроса нет.
А у меня другое предложение - заканчивать с этой ерундой!Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Я не любитель бесед "общего плана", которые всё равно ничем не закончатся.
Если вы готовы принять участие в подобном - прочитайте #177 и включайтесь - в таком стиле можно болтать до второго пришествия. :)
Главный вопрос был обсужден со всех сторон более недели назад.
Возможные проблемы с ФСС меня не слишком волнуют, так как я всё равно не могу заранее знать, кто, когда и по какому поводу задумает нарушить закон.
Желающим подстраиваться под мнение ФСС и ко достаточно просто звонить "в адрес" и делать, как скажут - остальное им ни к чему.
Arhimed0, учтите, что waw, видимо, работает в этой организации программистом и он точно знает, что СЗВ-СТАЖ на него отправляется, как и взносы в ПФР и ФСС. И СЗВ-ТД он отправил, м.б., как по основному месту, а если отправил по совместительству, то ПФР и не проверяет наличие основного места. Поэтому надеется, что отсутствие записи в бумажной трудовой книжке не скажутся на его пенсии и не приведут к беготне по инстанциям при оформлении. И проблемы с ФСС его не волнуют, сведения ведь ФСС теперь берёт из данных ПФР, но он озаботился, что эти данные в ПФР есть, чтобы выписанные больничные попадали в эту организацию, потому как, наверное, подал сведения в ФСС о себе как об основном работнике (сведения о совместителях ведь сейчас подавать в ФСС не обязательно, данные об остальных местах теперь, кроме основного места, берутся из данных ПФР). А если уж ФСС и когда-нибудь при проверке взбрыкнёт, то он полностью уверен, что ему не придётся судиться с ФСС или он такой суд с его-то знаниями законов 100% выиграет. В общем, для себя лично он всё предусмотрел, а остальных троллит поиском смысла в буквочках "С" и "О".
а вот это - зря! Помимо всех наших теоретических выкладок, подстраивания знаний в области логических операций; высшей математики с множествами, пределами, разделом больших чисел и прочего; философии; лингвистики и прочая, прочая, прочая...Цитата:
Сообщение от waw
Всё же приходится оглядываться и на нашу грешную землю и предполагать все возможные варианты в случае контакта со всеми нашими гос-органами и ихнего отношения к той или иной ситуёвине.
не то что бы так уж сразу кидаться к исполнению... НО учитывать их мнение и сразу прикидывать свои действия в случае подобного несогласования. А так же посчитать трудозатраты на разрешение подобного спора. Вполне возможно , что ... возможно что и немного и неправы там... но... проще будет сделать как они (особенно если это ни с чем особо и не связано) и больше не возращаться к этому вопросу.Цитата:
Сообщение от waw
Чем сегодня пойти против, сделать по своей логике, а спустя месяц с пеной у рта, бегая по каким-то судам доказывать то, что по своей сути и значения не имеет.
с тем же С без О, когда вчера уволился с О, когда человек честно и оперативно в этом признался...
зачем я буду вставать в "позу" и говорить о том что требования переоформления не написано, что в соседних предприятиях люди работают и проблем не было..... зачем я всё это буду делать?
Мне во сто крат проще сделать допник, сформировать соответствующий отчёт и прекрасно забыть о каких-то , пусть и самых мелочных, не соответствиях!
А всё же это несоответствия! пусть детально и не прописанных, пусть и так явно не обозначенных в ТК или ещё каком другом Кодексе.... Но это просто человеческим взглядом выглядит несоответствием!
Когда человек сам не сказал, и этого не знал никто, вот как в нашем примере, больняк отклонили... - то можно смело сказать - "сам дурак", иди теперь и разбирайся со своими... где и как ты числиться должен
Но когда тебе говорят, что лучше бы оформить так как положено (хоть и не написано в ТК) , то для чего же тогда всю эту канитель создавать??
Наоборот, я вообще ничего не понимаю в СЗВ-ТД и ничего никуда сам не отправлял.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Поэтому поясните, зачем мне могут быть нужны какие-то манипуляции с этой формой, и какая может быть разница, проверяет там что-то ПФР или нет.
Допустим, форма была отправлена как С, и ПФР проверяет и обнаружил, что О у меня нет, и?..
Я обсуждал не ту ситуацию, а когда ТД по совместительству не может быть изменен - обе или одна из сторон согласия не дают.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
ну как только влипнут в ситуацию, когда надо будет что-то бегать и доказывать, хоть даже и по наличию определённых пробелов в нашенском законодательстве они и правы, так сразу все и согласятся лучше всё же оформить. И наперёд будут без угроз делать соответствующие оформления.Цитата:
Сообщение от waw
ну а пока не пуганые никем - можно делать как угодно.
Где же действительно наш ТС ? всё же интересно: удалось им там свою ситуацию разрешить и каким способом...
Интерес лишь академический, ведь как бы его проблема не решилась, в другом аналогичном случае всё может быть иначе - практика должна определяться теорией (законом), а без четкой теории каждый действует в одиночку (как бог на душу положит).Цитата:
Сообщение от Arhimed0
