Вид для печати
К сожалению, такие у нас законы, что в догонку к ним нужны всякие разъяснения и подзаконные акты.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Кстати, могу посоветовать почитать по обсуждаемому вопросу в книге О.Г. Лапиной "Годовой отчет за 2005 год с учетом практики налоговых проверок" стр. 29-31. Очень поучительно. Более того, ее мнение тоже не во всем совпадает с Минфиновским.
Buh2,Просто еще одно субъективное мнение, каких мореЦитата:
книга О.Г. Лапиной "Годовой отчет за 2005 год с учетом практики налоговых проверок" стр. 29-31.
Не знаю как Вы, а я Лапину уважаю. Все аргументированно, без лишней воды и понятно.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Buh2, да можно уважать кого угодно, а делать и отвечать все равно конкретному человеку ;) и на мнение Лапиной не сослаться
Да нет, сослаться то-можно, к тому же она советник налоговой службы РФ III ранга. Просто позиция аргументирована, а не просто я так думаю и все. Можно воспользоваться ее аргументами. Другое дело как все это будет воспринято проверяющими. Но этого предсказать не может никто.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
А как может работать (эксплуатироваться) сочлененный объект без одного своего члена? Почему вы не хотите замечать противоречий, к которым приходите, приходуя как сочлененку объекты, способные работать по отдельности и имеющие разные сроки СПИ?Цитата:
Сообщение от Buh2
В обсуждаемом случае НПА не оставляют возможности разночтений. "Чтения" минфина не очень интересны, т.к. противоречат этим НПА.Цитата:
Сообщение от Buh2
Не, они определяются действующим законодательством и Правительством РФ...Цитата:
А считаться с мнением Минфина нужно, т.к. все-таки Минфин определяет правила бух.учета.
Везет тому, кто везет...Цитата:
Сообщение от Buh2
Мне пофиг, как это будет воспринято проверяющими, если моя позиция основана на законе, а их на "мнениях Лапиной и иже с ней"...Цитата:
Сообщение от Buh2
Так я же и говорю о замене. Старую часть заменили на новую, старую продали. Никаких противоречий я здесь не вижу. По-поводу работы, опять же, не могу представить, как может работать ни к чему не подключенный монитор, клавиатура, мышь и т.п.Цитата:
Сообщение от Аноним
Здесь Вы заблуждаетесь. У правительства такого права нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Это Вам так кажется, что на основе закона, а другие могут быть убеждены в обратном. Один выход - суд.Цитата:
Сообщение от Аноним
А какая разница, как ими что будет воспринято? Может, ими мой цвет волос будет неадекватно воспринят? Перекрашиваться? :wow:Цитата:
Другое дело как все это будет воспринято проверяющими
Кстати, что-то не нашла в НК ничего про инвентарные объекты, способные работать самостоятельно
Из закона о БУ:Цитата:
Сообщение от Buh2
Статья 3. Законодательство Российской Федерации о бухгалтерском учете
Законодательство Российской Федерации о бухгалтерском учете состоит из настоящего Федерального закона, устанавливающего единые правовые и методологические основы организации и ведения бухгалтерского учета в Российской Федерации, других федеральных законов, указов Президента Российской Федерации и постановлений Правительства Российской Федерации.
Основными целями законодательства Российской Федерации о бухгалтерском учете являются: обеспечение единообразного ведения учета имущества, обязательств и хозяйственных операций, осуществляемых организациями; составление и представление сопоставимой и достоверной информации об имущественном положении организаций и их доходах и расходах, необходимой пользователям бухгалтерской отчетности.
Статья 5. Регулирование бухгалтерского учета
1. Общее методологическое руководство бухгалтерским учетом в Российской Федерации осуществляется Правительством Российской Федерации.
Нормальный выход. Когда вас останавливает гаишник, вы сразу платите штраф, который он попросит, или пытаетесь выяснить ЗА ЧТО?Цитата:
Сообщение от Buh2
Но является ли системный блок + монитор "обособленным комплексом конструктивно сочлененных предметов", если блоки и мониторы постоянно переставляются и образуют новые комплексы?Цитата:
По-поводу работы, опять же, не могу представить, как может работать ни к чему не подключенный монитор, клавиатура, мышь и т.п.
На мой взгляд - да, т.к. вместе они могут выполнять какую-либо производственную функцию. Какую производственную функцию может выполнять отдельный монитор, ни к чему не подсоединенный, по прежнему не представляю.Цитата:
Сообщение от Январь
А то что они переставляются... есть такой момент, но есть и документы, которыми можно такое перемещение оформить. Другое дело, что это муторно и кучу времени занимает...
А вы представляете, как может работать дрель без сверла, даже будучи включенной в розетку?Цитата:
Сообщение от Buh2
Я имел в виду, что ПБУ разрабатывает и утверждает Минфин, а не правительство РФ. Хотя, с другой стороны, Минфин ведь входит в правительство...Цитата:
Сообщение от Аноним
А какую производственную функцию выполняет автомобильный прицеп, ни к чему ни прицепленный?Цитата:
Сообщение от Buh2
Да нет, и монитор может работать "подставкой" для чего-нибудь. Я об этом уже писал. Наверное точнее выразиться так: какую производственную функцию может выполнять отдельный монитор, ни к чему не подключенный?Цитата:
Сообщение от Аноним
Гы. Минобороны тоже входит. И что из этого следует?Цитата:
Сообщение от Buh2
Такую же, какю выполняет автоприцеп, ни к чему не прицепленный....Цитата:
Сообщение от Buh2
Давайте сначала попробуем разобраться с мониторами. По-поводу прицепов или чего-либо еще есть, не знаю точно, но думаю так, наверное, свои правила учета.Цитата:
Сообщение от Аноним
Когда-то давно квартиры тоже требовали учитывать в составе НМА, хотя всем было понятно, что НМА квартира быть не может.
Buh2,- это как?Цитата:
По-поводу прицепов или чего-либо еще есть, не знаю точно, но думаю так, наверное, свои правила учета.
Да ничего особенного из этого не следует, просто каждое ведомство должно заниматься своим делом.Цитата:
Сообщение от Аноним
Что как?Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Buh2,- вот это?Цитата:
наверное, свои правила учета.
Написал же, что не знаю точно, поэтому комментировать не берусь. Но предполагаю, что может быть и есть какие-то особенности. А может быть и нет.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Да, они могут быть комплексом, а могут быть просто объектами. В ПБУ идет или, или, или. И про первый вид инвентарных объектов ("Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или ....") не сказано, что они должны в обязательном порядке что-то делать самостоятельноЦитата:
На мой взгляд - да, т.к. вместе они могут выполнять какую-либо производственную функцию. Какую производственную функцию может выполнять отдельный монитор, ни к чему не подсоединенный, по прежнему не представляю.
Buh2, :)
Как же не сказано? По-моему сказано очень ясно (продолжу предложение):Цитата:
Сообщение от Январь
"... отдельный конструктивно обособленный предмет,предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций..."
Какие могут быть самостоятельные функции у отдельного монитора, ни к чему не подключенного?
Это сказано для про обособленный коплекс, про который написано после слова ИЛИ.Цитата:
Как же не сказано? По-моему сказано очень ясно (продолжу предложение):
"... отдельный конструктивно обособленный предмет,предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций..."
Предпочитаю читать на русском языке ;)
Такие же как у стола, за которым никто не сидит в данное конкретное времяЦитата:
Какие могут быть самостоятельные функции у отдельного монитора, ни к чему не подключенного?
Извините, но здесь речь не о комплексе, а об отдельном предмете.Цитата:
Сообщение от Январь
Не знаю, какой язык Вы считаете русским.:D
По-моему тема себя исчерпала.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Ну так и я про то же! Ну прочитайте же пункт этот внимательно :)Цитата:
Извините, но здесь речь не о комплексе, а об отдельном предмете.
6. Единицей бухгалтерского учета основных средств является инвентарный объект. Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями (1) или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций (2), или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы (3). Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
Так вот про первый случай не сказано, что объект должен быть весь из себя самостоятельным.
Ну чем же тогда отличается собственно инвентарный объект от отдельного конструктивно обособленного предмета или комплекса конструктивно-сочлененных предметов? Получается по Вашей логике, что это разные объекты.Цитата:
Сообщение от Январь
Buh2, ну скажите мне, зачем мне объединять монитор и сист.блок стоимостью до 10000 каждый, если я могу их учесть на 10 и сразу списать?
См. всю ветку.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
