ИП УСН 6% - послал банк с их просьбами предоставить доки по кассовой дисциплине. Ну стуканет банк в налоговую, ну выпишут штраф за нарушение кассовой дисциплины…
А с какой периодичностью могут выписывать эти штрафы по 4 т.р. если кассовая дисциплина систематически будет нарушаться?
и заплатите?Цитата:
ну выпишут штраф за нарушение кассовой дисциплины…
вот систематически и будут выписывать..Цитата:
А с какой периодичностью могут выписывать эти штрафы по 4 т.р. если кассовая дисциплина систематически будет нарушаться?
Если с периодичностью не чаще 1 раз в год, то могу и отдать, а макулатуру лишнюю и абсурдную все равно не буду предоставлять.
Я от ЦБ в шоке... ИП заставляют вести кассовую дисциплинцу. человек сам перед собой должен отчитываться по деньгам!!!!:eek: и не лень ведь проверять им такие бумажки. ИП сам принимает деньги потом самому же выдает!!!!Цитата:
Сообщение от АнонимИП
Да ЦБ-чёрт с ним, они на выдумки горазды. А вот как налорги подхватили эту инициативу, ох она им и по душе пришлась. Так ведь понимают всю абсурдность деяний своих. Наверное от минфина исходит, оброк собирать то надо, гос.мошну наполнить надо. А правомерно или нет им по барабану. Если и президиум ВАС на ту же позицию станет, то не весело будет.Цитата:
Сообщение от tikwa3
Спасибо большое! Вчера общалась.... действительно адекватный человек! Я ему очень признательна.Цитата:
Сообщение от saigak
Я решила действовать двумя способами. Сделала распечатку на 3 страницах с объяснениями почему я не должна заниматься таким бредом. И сделала смешное подобие кассовой книги из 4 листов за два месяца (все равно веду в восьмерке банк и зп, так что касса заодно отражается тоже). Предложила ему два варианта. Он выбрал жалкое подобие кассовой книги и сказал,что все ок. Ему больше не надо. И попросил мои объяснения на память. :D Объяснил, что он понимает весь бред и неодназначность и что его тоже раздражает, что не могут уже решить быть или не быть. Но он человек подневольный и подчиняется руководству. Так что отделались легким испугом. Судиться я бы все равно не стала..... нет времени и нервов. Хорошо, что не стали проверять наличие специально оборудованного помещения......
..... и кстати, он показал кучу заявлений от Банков (в частност Балтийского Банка), которые запрашивали документы для проверки..... и на тех, кто ничего не предоставил они пишут кляузы в налоговую, а те в свою очередь штрафуют. Так что я думаю, что объясения хороши на стадии избежания банковской проверки.... а потом только штраф.... суд...
AnnetS, да вы все равно нарушили порядок ведения кассовых операций...хоть тресни. И если он завтра составит на вас протокол то будетЦитата:
штраф.... суд...
Если начать докапываться, то и обычное юр лицо с сейфом и железной дверью что-нибудь да нарушит. Здесь главное чтобы инспектору все сгодилось. По крайней мере у меня есть акт, что у меня все ОК.Цитата:
Сообщение от efreytor
AnnetS, если бы в НО были вменяемые руководители то у вас просто никто не просил бы кассовую книгу,не тратил на это время инспекторов,и не писал никому не нужные акты. А вот этоотправлялось бы в урну.Цитата:
он показал кучу заявлений от Банков (в частност Балтийского Банка), которые запрашивали документы для проверки..... и на тех, кто ничего не предоставил они пишут кляузы в налоговую
Согласна..... но что делать, если такая система..... кривое нельзя сделать прямым.... все не для людей......Цитата:
Сообщение от efreytor
4 дня читала эту ветку. В результате возникли следующие вопросы:
1. Возможно ли каким-либо образом опротестовать то самое письмо ЦБ, которое дает рекомендации подневольным банкам и, нарушая действующее законодательство, обязывает предпринимателей вести бухгалтерский учет?
2. На форуме звучали разумные предложения об обращении в думские комитеты - эта идея никого не вдохновила? Звучит логично: перестать ждать милости и компетентности от судов и просто попытаться убрать корни проблемы там, где они возникли - в законодательстве.
3. Не попытаться ли, используя возможности данного СМИ, предложить предпринимателям создать общественное объединение по защите их прав. Гипотетически, это реально. Существует же общество защиты прав потребителей, которое уже имеет определенный авторитет и в судебной системе.
Сознаю, что все это - письма к руководителям страны, обращение в различные инстранции, - суть неистребимая на Руси вера в доброго царя на фоне вечного же русского "закон, что дышло...", но, увы, иного пути, как видно, не предвидится... Этот пессимизм имеет под собой основание с 1988 г., хотя в определенный период появлялся проблеск надежды, но времена изменились, надежда на Закон давно истаяла, ибо "дышло" суть.
HelgaО4 дня читала эту ветку. В результате возникли следующие вопросы:
1. Возможно ли каким-либо образом опротестовать то самое письмо ЦБ, которое дает рекомендации подневольным банкам и, нарушая действующее законодательство, обязывает предпринимателей вести бухгалтерский учет?
Теоретически возможно обратиться в Верховный Суд о признании акта не соответствующим закону (или в Конституционный).
Оно не обязывает ИП вести бухучет и вообще это не нормативный акт, опротестовывать нечего.Цитата:
Возможно ли каким-либо образом опротестовать то самое письмо ЦБ, которое дает рекомендации подневольным банкам и, нарушая действующее законодательство, обязывает предпринимателей вести бухгалтерский учет?
По бухучёту, где то попадалась информация, готовятся изменения и в НК будут изминения, при чём упрощенцы юрики должны будут вести полный бух.учёт, а ИПешники пока так и остаются. А вот когда это будет не в курсе. И если ИПешников так и оставляют, то какая кассовая дисциплина? А я с нетерпением жду заседания Президиума ВАС. Очень уж любопытно, что они нам приподнесут.
Да причем тут вообще бухучет? Кассовая дисциплина не является частью бухучета
Вообще решения Президиума пишутся до начала заседаний и о-о-очень редко когда могут быть изменены на самом заседании.Цитата:
А я с нетерпением жду заседания Президиума ВАС
Если я не веду бух.учёт, то я и слов таких - "анализ счёта (50 касса )", "авансовые отчёты", "отчёты по кассе", "договора по рассчётам и займам" знать не знаю.
А авансовый отчет - документ кассовой дисциплины. И отчет по кассе тоже.
Не валите все в кучу. И вообще, тема и так раздута до невозможности. Зачем обсуждать то, что сто раз уже обсуждено? Ведь закроем тему, давно есть большое желание это сделать :(
Вообщем, до появления какой-либо интересной информации, тема закрывается. Я думаю, что до решения Президиума ВАС интересной информации не предвидится
Если кто-то что-то захочет написать интересное, обращаться ко мне или к Andyko или к stas®
Спасибо Wellia за информацию о появлении проекта на сайте ЦБ РФ.
Знакомьтесь:
Оболдеваю от первых строк :D
а если ИП занимается надомничеством? :wow: упасть и не встать..Цитата:
1.2. Юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю, лицу, занимающемуся частной практикой, кредитной организацией, Центральным банком Российской Федерации (далее – банк), в котором юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю, лицу, занимающемуся частной
практикой, открыт банковский счет, устанавливается лимит остатка наличных денег, под которым понимается максимальная сумма наличных денег, хранящихся в месте для проведения кассовых операций, определенном руководителем юридического лица, индивидуальным предпринимателем, лицом, занимающимся частной практикой (далее – касса), после выведения суммы остатка наличных денег в кассовой книге 0310004.
я в обмороке :wow:Цитата:
Для вновь созданного юридического лица, индивидуального предпринимателя, лица, занимающегося частной практикой, лимит остатка наличных денег до получения письменного сообщения об установленном лимите остатка наличных денег считается установленным в сумме, равной нулю.
и дальше падаю ...падаю и падаю...бред.
как же грустно :(
Feminka, грустно это слабо сказано..если этот проект превратится в НПА то фактически ИПешник не сможет распоряжаться своими собственными деньгами по собственному усмотрению,а ИП у которых просто нет помещений,интернетчики,надомники да просто те кто не занимается деятельностью привязанную к какому либо помещению,и грубо не подавшему заявление на лимит,которому установят автоматом лимит равным "0" не сможет иметь вообще наличные денежные средства не нарушив закон! :wow:
да уже начинается :wow: сегодня ВТБ выдал моей Ип-шнице: предоставьте документы на расходы, она им: какие? ну вот вы снимали наличность, куда вы её потратили? так что ждем от вас чеки и всё такое. Раньше с требованиями кассы мы их посылали в лес, а теперь даже кассу не просят, а отчет о потраченных средствах. Да что же это происходит то а? Ну сил больше нет никаких! :( Уж извините за эмоциональность, так надоел этот бардак.Цитата:
фактически ИПешник не сможет распоряжаться своими собственными деньгами по собственному усмотрению
теперь придется видимо кровопусканием доказывать что ИП это физическое лицо,потому что ЦБ отделил ИП от тела.Цитата:
Настоящее Положение не распространяется на физических лиц.
Цитата:
фактически ИПешник не сможет распоряжаться своими собственными деньгами по собственному усмотрению
да уже начинается сегодня ВТБ выдал моей Ип-шнице: предоставьте документы на расходы, она им: какие? ну вот вы снимали наличность, куда вы её потратили? так что ждем от вас чеки и всё такое. Раньше с требованиями кассы мы их посылали в лес, а теперь даже кассу не просят, а отчет о потраченных средствах. Да что же это происходит то а? Ну сил больше нет никаких! Уж извините за эмоциональность, так надоел этот бардак.
Ей Богу банки заделались налоговиками, теперь и их функцию будут исполнять? У меня документы на расходы моя налоговая проверяла, правильность расчёта базы и т.д. Я конечно подозреваю, что возможно это связано с чистотой денег, отмыванием и т.д., но боюсь дальше больше... Вот тебе и не кошмарить малый бизнес!!!
Да просто не надо вообще снимать наличные со счета. Перевод денег на свой же карточный счет в (другом) банке - и много дешевле, и много удобнее. И не является операцией с наличными, поэтому, если еще и наличные на счет не вносить, у банка отсутствует вообще основание "проверять кассу".
Другой вопрос, что особо отмороженные банкиры могут и на такую операцию возбуждаться, но, похоже, это еще не приняло характер эпидемии, в отличие от "кассы".
А с этим проектом надо что-то делать, "давить их, пока они маленькие". По крайней мере, обратить внимание на то, что в проекте отражены расходы предпринимателя на зарплату, но не отражены расходы на личное и семейное потребление.
Тут проблема глубже:
неожиданно оказывается, что предприниматели обязаны иметь расчетный счет и держать все сверхлимитные деньги там.
А лимит кто установит? :wow:
saigak, банк, в котором предприниматель обязан открыть счет.
Andyko, мало того...вновь зарегистрированный предприниматель,судя по всему автоматом становится административным правонарушителем...прям по выходе из ИФНС..
efreytor, мало того, он у них созданным называется.
В проекте о том, что предприниматель обязан иметь р/с ничего не говорится, т.е. получается дискриминация хозяйствующих субъектов по признаку наличия открытого расчётного счёта.Цитата:
Сообщение от Andyko
Но и это ещё не самое забавное.
В п. 1.1 есть внутреннее противоречие: с одной стороны, как говорится в абзаце первом, порядок распространяется на физических лиц (осуществляющих предпринимательскую деятельность или занимающихся частной практикой), а с другой (как сказано в последнем абзаце этого пункта) - порядок не распространяется на физических лиц.
tven, в проекте в п. 1.6 есть:сверх лимита, при этом лимит = 0 для всех, кому банк не установил иной лимит.Цитата:
Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, лицо, занимающееся частной практикой, обязано хранить на банковских счетах в банках свободные денежные средства
да, но именно это противоречие банк пытается не считать противоречием уже давно. И от этого противоречия им никак не уйти было.Цитата:
В п. 1.1 есть внутреннее противоречие
Да им от этого противоречия и не уйти ровно до тех пор, пока не отделят личность от хозяйствующего субъекта. Должно быть понятие чего-то в духе ИЧП.
А п. 1.6 я как-то не верно истолковал, ваша правда.
как получить деньги у самого себя на нужды связанные с предпринимательством понятно..а как получить деньги на нужды не связанные с предпринимательством ,при том что у ИП нет зар.платы? :oЦитата:
4.4. Для выдачи наличных денег подотчетному лицу на расходы, связанные с осуществлением деятельности юридического лица, индивидуального предпринимателя, лица, занимающегося частной практикой, расходный кассовый ордер 0310002 оформляется согласно письменному заявлению подотчетного лица произвольной формы, содержащему собственноручную надпись руководителя о сумме наличных денег и сроке, на который выдаются наличные деньги, подпись руководителя и дату.
печально :(
так и что теперь предпринимать?
в связи с чем?
что нам бедным делать, если приму этот документ?
или что можно сделать, чтоб не приняли в таком виде?
Похоже, не все так плохо:Цитата:
Сообщение от efreytor
Кто посмеет сказать, что выплата денег "жене на домашнее хозяйство" или "любовнице на новую шубу" не является "другой" выплатой?Цитата:
Сообщение от бред сивой кобылы
