не скажите, всем разослали по ТКС однако...Цитата:
Сообщение от valery angel
Вид для печати
не скажите, всем разослали по ТКС однако...Цитата:
Сообщение от valery angel
однако из-за этой рассылки письмо не приобретает статуса НПАЦитата:
Сообщение от degna
Добрый день! Подскажите, обсуждалась ли тема заполнения/сдачи ООО отчета СЗВ-М в случае, если нет ни труд.договоров , ни договоров ГПХ, а руководитель - ИП? Благодарю.
Он физик-учредитель зарегистрированный как ИП или ИП нанятый со стороны для руководства?Цитата:
Сообщение от Svet_007
И то, и другое)
Получается, что по 27-ФЗ руководитель-ИП не является застрахованным лицом (ст.1), из ст.8 п.1 - сведения на него не нужно представлять, но из ст. 11 п. 2.2 - фигурирует формулировка "застрахованное лицо" - здесь протироворечение : по 27-ФЗ он не является завтрахованным лицом, а по 167-ФЗ - конечно, да.Цитата:
Сообщение от saigak
Да...грамотное написание закона - это тоже искусство...
Нет здесь противоречия, если учесть, что 167-ФЗ ни разу не регулирует порядок сдачи СЗВМ.Цитата:
Сообщение от Svet_007
Грамотное чтение - тоже...Цитата:
Да...грамотное написание закона - это тоже искусство...
Это как? Два юрлица? Одновременно и то и другое быть ни как не могут...Цитата:
Сообщение от Svet_007
Могут: Юрлицо может нанять ИП для осуществления функций по управлению ООО.Цитата:
Сообщение от saigak
Конечно, но... Вопрос был или это или директор-учредитель зарегистрирован как ИП....читайте изначальный вопрос. Одновременно такого быть не может. Или вы считаете, что директор-учредитель может сам себя как ИП нанять для управления? ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
Не вижу запрета на такую сделку. А вы?Цитата:
Сообщение от saigak
Как такого-то запрета может и нет, но явно уход от налоговЦитата:
Сообщение от Аноним
Не "уход от налогов", а минимизация налогообложения. Это нормальное поведение экономического субъекта, целю которого является получение максимальной прибыли.Цитата:
Сообщение от saigak
Закрывая фирму, оказалось, что ПФ ждет СЗВ-М на единственного учредителя и он же директор. Нарисовала, отнесла в ПФ. Взяли молча 6 июля за апрель, май, июнь и июль. Про штрафы даже не заикнулись. Сказали спасибо, все можно закрывать.Цитата:
Сообщение от valery angel
ну так чуть позже пришлют, думаю, постараются до закрытия успеть. Тем более, что нынче можно штрафы на бывшего дира и главбуха перевести.Цитата:
Сообщение от Аноним
Почему же директор-учредитель? Учредителей (вернее, участников) общества может быть несколько, включая и юридическое лицо. Общим собранием участники нанимают ИП для управления Обществом.Цитата:
Сообщение от saigak
А где Вы прочитали про запрет, например, управления Обществом даже другим юридическим лицом?
А, вот, ПФР с Вами не согласен и прекрасно ссылается на 167-ФЗ :Цитата:
Сообщение от Аноним
ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 6 мая 2016 г. N 08-22/6356
О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ОТЧЕТНОСТИ
Вопрос: По итогам каждого месяца все страхователи обязаны представить в Пенсионный фонд РФ сведения о сотрудниках по форме СЗВ-М, утвержденной постановлением Правления Пенсионного фонда РФ от 1 февраля 2016 г. N 83п. Обязан ли представлять данные сведения страхователь в случае, если штатных работников нет? С единственным учредителем, который является руководителем, не заключали трудовой или гражданско-правовой договор.
Ответ: Департамент организации персонифицированного учета пенсионных прав застрахованных лиц рассмотрел обращение организации и сообщает.
В соответствии с пунктом 2.2 статьи 11 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" (вступил в силу с 01.04.2016) страхователь ежемесячно представляет сведения о каждом работающем у него застрахованном лице. Отчетность представляется по форме СЗВ-М, утвержденной постановлением Правления ПФР от 01.02.2016 N 83п.
При реализации указанной нормы под работающими гражданами понимаются лица, указанные в статье 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", к которым относятся работающие по трудовому договору, в том числе руководители организаций, являющиеся единственными участниками (учредителями), членами организаций.
При этом отсутствие факта начисления в пользу вышеуказанных лиц выплат и иных вознаграждений за отчетный период не являются основанием для непредставления в отношении этих лиц отчетности по форме СЗВ-М.
Таким образом, на указанных лиц распространяется режим обязательного пенсионного страхования и при уплате страховых взносов у них образуются пенсионные права.
Соответственно, указанные страхователи должны ежемесячно представлять в органы Пенсионного фонда Российской Федерации сведения о каждом работающем у него застрахованном лице.
Начальник
департамента организации
персонифицированного учета
пенсионных прав
застрахованных лиц ПФР
Н.А.БЕЛЯНЦЕВА
, который НЕ регулирует порядок подачи сведений СЗВМ, установленный в 54-ФЗ.Цитата:
Сообщение от Svet_007
Прямо - нет, но он объясняет понятия, используемые в Федеральном Законе 27-ФЗ, который регулирует порядок подачи сведений СЗВ-М.Цитата:
Сообщение от Аноним
27-ФЗ содержит в себе собственное определение понятия "застрахованного лица", которое отличается от определения этого понятия в 167-ФЗ. ПФР в своем письме безо всяких на то оснований подменяет эти понятия. А это уже шельмование... Следите внимательно за руками ПФР...Цитата:
Сообщение от Svet_007
Спасибо, я как раз это и хотела услышать! Значит, я правильно мыслю, что, исходя из норм ФЗ, данные физика-ИП не нужно включать в СЗВ-М, так?Цитата:
Сообщение от Аноним
Не нужно, если ему не начислялась и не выплачивалась з/п по трудовому договору или вознаграждение по договору ГПХ, как физическому лицу.Цитата:
Сообщение от Svet_007
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Аноним
Здравствуйте! Помогите советом) Сдана СЗВ-М за апрель в срок. Зеленым по белому СДАНО. Глубже в запарке не полезла. После сроков звонок из ПФР - форма не принята, смотрите протокол. В протоколе, после расшифровки абрыкадабры выясняю, что при формировании отчета у 2-х человек не проставлены дефисы в СНИЛС. К слову, при приеме сотрудников, были занесены все необходимые сведения, в т.ч. и номер СНИЛС. Форма СЗВ-М формируется автоматически. Показываю ситуацию сисадмину и представителю ТКС (Калуга-Астрал), делаю все скрины, получаю тех.заключение о своевременности сдачи первичного отчета. Следующий звонок из ПФР - сдайте дополняющую форму. Сдаю после сроков. Получаю акт проверки со штрафом о несвоевременной сдаче отчета (6,5т.р.) Отправляю возражения со скринами, с тех.заключениями и т.д. Сегодня получаю решение о привлечении. Планирую обжаловать в вышестоящем Управлении. Вот теперь думаю, наверное не надо было сдавать дополняющую (как меня убедили в грубой форме из ПФР). Есть у кого какие мысли по данной ситуации?
Правильно. Не поможет - в суде.Цитата:
Сообщение от Неталекса
Скорее всего. Возможно, стоило затеять с ними длительную переписку с констатацией факта своевременной сдачи. Для возможного суда: суда не признают не сданными отчеты, сданные с ошибками.Цитата:
Вот теперь думаю, наверное не надо было сдавать дополняющую (как меня убедили в грубой форме из ПФР).
К слову, была подобная ситуация с налоговой. Решение о непривлечении в первой инстанции. Так там финансовые последствия и т.д. А тут пробел в СНИЛС...Цитата:
Сообщение от Аноним
Я где то про запрет писала?Цитата:
Сообщение от Svet_007
вы не прочитали о чем речь сначала.... кусок из контекста выдали...речь шла о директоре-учредителе, который себя как ИП нанял для управления юрлицом.
ПФР считает иначе и можете конечно не сдавать, если потом сможете доказать свою точку зрения. Анонима вы потом не найдете)))Цитата:
Сообщение от Svet_007
27-ФЗ: застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование. Именно 27-ФЗ распространяет на этих лиц обязательное пенсионное страхование, давая им исчерпывающее определение?
Нет. Исходно это был 167-ФЗ.Цитата:
Сообщение от Свечков
Т.к. аргументы Анонима основаны на законе, то его и не надо искать.Цитата:
Сообщение от saigak
Согласен. Но отдельные неизвестные считают иначе:)Цитата:
Сообщение от lubezniy
Не. "Отдельные неизвестные" считают, что 27-ФЗ для своих целей признает застрахованными лицами НЕ ВСЕХ лиц, которых признает застрахованными 167-ФЗ, а только тех из них, за которых уплачиваются страховые взносы. И об этом 27-ФЗ пишет в самой первой своей статье. Учите матчасть!Цитата:
Сообщение от Свечков
В суде потом только номер закона называть предлагаете?Цитата:
Сообщение от Аноним
Суду обычно достаточно номера закона и номера статьи. И то, и то в моих постах есть, так что искать меня незачем.Цитата:
Сообщение от saigak
Это касается не всех застрахованных лиц.Цитата:
Сообщение от Аноним
Наверное, уже было. Давно не работала с ИП. В форме СЗВ-М в шапке я указываю СНИЛС ИП? Отдельный номер для этого же не присваивается? Правильно?
ЮНаталия, а где там СНИЛС ИП? Если зарегистрирован как работодатель - то регистрационный номер в ПФР, если нет - ИП на себя СЗВМ не сдают.
вопрос из серии "глупые вопросы". Пятница, что уж там, можно :) Спасибо, разобралась. В ЕГРИП указано. Это разные номера :)Цитата:
Сообщение от Елена_N
Добрый вечер! Подскажите, а есть ещё такие, кто сдает СЗВ почтой? Подскажите актуальный адрес ГУ ПФР №10 (раньше они на Шлюзовой сидели, а сегодня директора оттуда развернули на Огородный проезд, м.Бутырская) (на оф.сайте ПФР неактуальная устаревшая информация). Куда им письмо с отчетом отправлять???
