Вот такая "радость" для Оренбургских ИП

Цитата:

---

Вы тоже не бессмертны, я полагаю.... Об этом думали?

---

А ведь, действительно - точно, не подумал!:confuse: Спасибо, что напомнили, Мадам :)

Цитата:

---

Так что не надо тут про московских-питерских неразумных и безответсвенных вещать

---

Понял. Снимаю все свои грязные подозрения с московских и питерских предпринимателей, ибо с Ваших слов, все они неукоснительно сдают в целости и сохранности документы по личному составу в в дОлжное место и проблем с сохранностью документов в этих городах нет. Рад за вас! Если честно, даже немного завидую!

Вообще-то, я попросил НадК открыть эту ветку для публикации решения суда и (самое главное!) услышать мнения по этому поводу. А обсуждать мою биографию.... Стоит ли? Ну,кому это интересно-то?

Цитата:

---

ибо с Ваших слов, все они неукоснительно сдают в целости и сохранности документы по личному составу в в дОлжное место и проблем с сохранностью документов в этих городах нет

---

Это результат полета Вашей фантазии, а не мои слова. Будьте любезны, Месье, не передергивайте.

МОИ слова:
Предприниматели других городов, равно как и директора (бывшие) МП, не сдавшие кадровые документы в архивы, и хранящие их дома - не превозносят до небес свои сомнительные заслуги на ниве защиты прав работников и организации архивного дела в отдельных муниципальных округах и в целом по стране.

Цитата:

---

Предприниматели других городов, равно как и директора (бывшие) МП, не сдавшие кадровые документы в архивы, и хранящие их дома - не превозносят до небес свои сомнительные заслуги на ниве защиты прав работников и организации архивного дела в отдельных муниципальных округах и в целом по стране

---

Хорошо,Мадам. Конечно,Мадам. Пойду домой и застрелюсь. На сегодня - всё, Мадам....

Цитата:

---

Ближе к теме,Господа!

---

Еще скажите "регламент" ))) Ну или как там... на собраниях, съездах и т.п. :) :D

Ура!
Предлагаю прекратить флуд. А то тему опять придется закрыть. До следующего решения суда :D

Цитата:

---

Пойду домой и застрелюсь

---

Ах! Месье такой обманщик :o

:o

Фигасе крайнего нашли :o :D

Цитата:

---

Сообщение от РЕШЕНИЕ судьи Федотовой Л.Б.

все работодатели - физические лица (в том числе индивидуальные предприниматели) имеют обязанность зарегистрировать трудовые договоры со своими работниками, которые они заключили до 06.10.2006 года, но не зарегистрировали в порядке, установленном Постановлением Оренбургского городского Совета от 29.10.2002 года № 215.
Следовательно, п.2 оспариваемого Постановления действующему законодательству не противоречит.

---

Мне нравится слово "имеют" (в настоящем времени) применительно к названной обязанности, поскольку обязанность они имели (в буквальном смысле слова :)) - в прошедшем времени! И разница между временами выявится сразу же, как только кто-либо попытается взыскать административный штраф за правонарушение, выражающееся в неисполнении обязанности, предусмотренной старой редакцией ТК РФ. Есть в КоАП такая статья - 5.27. А ещё там есть статья 4.5.
И правонарушение не является длящимся.
:)
И городской закон, устанавливающий санкции за-что-то-там, при наличии в КоАП соответствующей нормы применяться не будет.
Городу нужна норма, не подкрепленная санкциями (т.е., норма, которая всем "по барабану")? Ну, так и флаг в руки!

Цитата:

---

Сообщение от РЕШЕНИЕ судьи Федотовой Л.Б.

Порядок передачи документов по личному составу в архив для индивидуальных предпринимателей на федеральном уровне, а также на уровне субъекта федерации не определен.
Указанный пробел на территории муниципального образования «город Оренбург» был восполнен Постановлением Главы города Оренбурга от 07.12.2007 года № 7762 - п «О муниципальном архиве документов по личному составу работодателей - физических лиц».
...
Следовательно, Глава г.Оренбурга вправе установить порядок исполнения этих полномочий, если такой порядок не установлен федеральными и областными законами.

---

Я даже не возражаю против установления кем-то-там какого-то-там порядка.
Хочу только обратить внимание вот на что:

Цитата:

---

Сообщение от Федеральный закон от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"

Статья 2. Законодательство об архивном деле в Российской Федерации
1. Законодательство об архивном деле в Российской Федерации состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов, а также из принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.

---

Вот ведь же русским по белому сказано, что акты муниципальных органов власти не относятся к законодательству об архивном деле! Следовательно, акт главы города может быть сколь угодно полезен в принципе, но он не является частью законодательства об архивном деле, следовательно, он не может никаких пробелов "восполнять"! С тем же успехом оренбургский глава может попытаться восполнить пробелы в Конституции РФ...
:)
Кроме того.

Цитата:

---

Сообщение от Федеральный закон от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"

Статья 27. Ответственность за нарушение законодательства об архивном деле в Российской Федерации
Юридические лица, а также должностные лица и граждане, виновные в нарушении законодательства об архивном деле

---

Как уже было сказано, акт главы города к законодательству не относится, следовательно, санкций за его игнорирование данный закон не предусматривает.
КоАП (статья 19.7) также не называет муниципальные акты документами, соблюдение которых обязательно под страхом административного наказания.
Субъект примет закон - другое дело. Федерация расстарается - тем более надо выполнять. Глава города - применительно к правоотношениям, регулируемым федерацией и субъектом, - может совершенно чётко идти в лес.
И даже не столь важно, трезва была судья, пьяна, или даже пьяна квалифицированно (т.е., предварительно нанюхавшись чего-либо).
Даже если решение устоит в вышестоящих инстанциях (что в рамках деятельности "самого гуманного" ВС РФ и нижестоящих судов вполне можно допустить... хотя больше шансов у варианта "не устоит"), то когда городские власти захотят оштрафовать не исполняющих постановление предпринимателей, им (властям) станет так грууустно...
;)

Спасибо. Хотя я и не согласен, но все-таки- какие-то,доводы,ссылки и аргументы, а не эмоции. А насчет судьи...

Цитата:

---

И даже не столь важно, трезва была судья, пьяна, или даже пьяна квалифицированно (т.е., предварительно нанюхавшись чего-либо).

---

Вы бы вырезали эту свою фразу, Маэстро... Все ж таки...уважение к суду должно быть у юриста априори...

Цитата:

---

Сообщение от Glissando

Все ж таки...уважение к суду должно быть у юриста априори...

---

Уважение не появляется априори. Уважение - всегда результат действий конкретного лица (причём, там не только уважение может появиться как итог. Могут быть разные варианты... :)). Если говорить об уважении к суду "вообще", то подразумевается результат действий всей судебной системы.
Однако даже при уважении судебной системы вообще, отношение к отдельным конкретным судебным актам может иметь резко негативный характер. Т.е., конкретный судья не вызовет уважения в случае принятия абы чего даже в условиях безукоризненно функционирующей системы правосудия.
А у нас и та система далека от идеала.
Что же говорить об уважении к отдельным судьям: достаточно почитать, что эти индивидуумы пишут в своих постановлениях (в данном случае я говорю об актах окружных арбитражных судов, имеющихся в правовых базах), чтобы любые проблески уважения улетучились нафиг...

Согласен. Действия наших судей и судов далеко не всегда вызывают уважение, впрочем, в этом же ряду действия и правительства, и законодателей и т.д. Некоторых "персонажей" я по человечески просто ненавижу, но тем не менее,всеми силами постараюсь не опуститься до "кухонной" брани этих персонажей, унижающей ИХ человеческое достоинство (по крайней мере,публичной). Не потому что я уважаю их, а потому что уважаю себя.
Это - не в плане претензий, а в плане приглашения к размышлению. :yes:

16 июня Прокуратура подала на нас кассационное представление в вышестоящий, так сказать :wow: ... Шоу маст гоон.... так что ...Ждите продолжения:yes:

Пожелаем ей удачи :)

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Пожелаем ей удачи :)

---

Спасибо, добрый человек :dezl:

stas®, Ты видел сегодня матч?Вернее,сейчас? Так вот- нашим тоже никто не верил! А они сделали это!:super: :super: :super:

Я надеюсь, что прокуратура тоже сможет сделать это, и что она успешно справится с чиновничьим безумием.

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Я надеюсь, что прокуратура тоже сможет сделать это, и что она успешно справится с чиновничьим безумием.

---

Эк Вы.... Уважаемый.. :(

Цитата:

---

"Умное лицо - это еще не признак ума. Все самые великие глупости на Земле делаются именно с таким выражением лица. А вы улыбайтесь, Господа! Улыбайтесь!!
Г.Горин "Тот самый Мюнхаузен"

---

:yes:

Итак, для промежуточного анализа.
Наша идея поддержана в городах Оренбурге, Магадане, Иркутске и Иерусалиме.
Не поддержали нас Москва, Питер, Ростов-на-Дону, Воронеж и Брандашмыговка….
Хэхххх….

11 июля было заседание того же суда. Принято постановление по исправлению описок. Получу решение - опубликую.

Цитата:

---

и Иерусалиме.

---

ааа, это в каком регионе РФ? :wow: ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

ааа, это в каком регионе РФ? :wow: ;)

---

В 77-ом :yes: Вы лучше бы про Брандашмыговку спросили...

Сегодня было заседание областного суда по кассационному представлению Прокуратуры города.
Итог: решение районного суда оставить в силе, прокуратуре - отказать.
Мы отстояли законность нашего Постановления и на этот раз!
Мы победили!
:demonstr::demonstr::demonstr::demonstr::demonstr::demonstr::demonstr:

Очень печально. Давление на малый бизнес в нашей стране увеличивается в геометрической прогрессии и радовать никак не может :(

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Очень печально. Давление на малый бизнес в нашей стране увеличивается в геометрической прогрессии и радовать никак не может :(

---

Давление будет усиливаться только на малый бизнес, желающий оставаться,как и прежде, в тени. И именно - в геометрической прогрессии.

Цитата:

---

желающий оставаться,как и прежде, в тени

---

...от излучения государственной машины-гриля, такого нужного и полезного. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Cooler

...от излучения государственной машины-гриля, такого нужного и полезного. ;)

---

Извините, не силен я в кулинарии-то...:confuse:

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Я надеюсь, что прокуратура тоже сможет сделать это, и что она успешно справится с чиновничьим безумием.

---

Без комментариев

Цитата:

---

Прокуратура Промышленного
района г.Оренбурга
01.10.08 №331-14-08

В администрацию г.Оренбурга

Уважаемый ФИО!

02.09.2008 г. в прокуратуру Промышленного района г. Оренбурга Ваше обращение о необходимости принятия в отношении Бат-на Д.Д. мер прокурорского реагирования.
В ходе проверки установлено, что Бат-ным Д.Д. заключены трудовые договора с 05.05.2008 г. Вей-т Г. Г. работающей в ТК «Степной», Пам-йбо М.Г. работающей с 05.05.2008 г. на ТК «Славянский базар», Лог-ой С.В. работающей с 24.09.2008 г. на рынке «Север», Пол-вой М.В. работающей 05.05.2008 г. на ТК «Максимум», Кин-ой А.М. работающей 05.05.2008 г. на ТК «Восточный».
В нарушение требований п. 3 Постановления Главы города Оренбурга от 7 декабря 2007 г. N 7762-п «О муниципальном архиве документов по личному составу работодателей - физических лиц» Бат-ным Д.Д. обязательные экземпляры трудовых договоров в регистрационный отдел Комитета экономики и перспективного развития администрации города Оренбурга не предоставлены.
В связи с этим, ИП Бат-ну Д.Д. внесено представление об устранении выявленных нарушений и недопущению их дальнейшей деятельности.
В случае несогласия с принятым решением Вы имеете право обжаловать его вышестоящему прокурору или в суд.

Заместитель прокурора района
Младший советник юстиции ФИО

---

Glissando, Вы внесли свою лепту в то, чтобы бизнесу в стране было хуже.

Радоваться здесь можно только за Вас лично - у Вас есть работа, и Ваша семья будет жить сытно.

Как в известном анекдоте про гаишников - получили на руки свой личный знак ограничения скорости.