Вид для печати
Пригрозила закрыть счет,в банке ответили"Ваше право".и на мою фразу,что у меня кассы нет,возмутились-"А ККТ?"то есть они разницы не видят.И еще удивленно просили"а вы что деньги без расходников и приходников в кассе движете?"т.е они вообще не понимают механизма работы ИП.И на мой вопрос"А вы зарплату свою когда тратите,тоже все расходниками оформляете?",оскорбились,заявив,что это разные вещи :o
а зачем вы с банковскими клерками в дискуссии вступаете? если кого то поучить хочется идите в школу работать. или просто пообщаться не с кем?Цитата:
Сообщение от kebab
Да не то,чтобы в дискуссии вступаю,а пыталась без конфликта отвертеться от их требований установки лимита остатка кассы и сдачи всей выручки им.Просто писать им официальный отказ-они могут его приложить к жалобе в налоговую(чем они мне пригрозили).А устно думала попробую решить-и все устаканится.Каюсь.неправа. :o
Ссылка удалена Здесь выложил мой ответ на требование о предоставлении кассовой книги, документов дня по кассе, анализа счета 50 помесячно, авансовых отчетов за январь, февраль, март 2009 года для проверки в части соблюдения порядка ведения кассовых операций.
Жду реакции четвертый месяц...
evgdem, Вы можете разместить текст ответа здесь. Давать ссылки на свои личные блоги нельзя
Ввиде чего вы ждете реакции? Они вам написали, Вы им ответили. Процесс закончен.Цитата:
Сообщение от evgdem
У нас четыре ИП собрались и поехали в банк на разборку по данному поводу. По дороге к ним присоединились ещё трое (все, конечно, знакомые). Приехали и сказали, что лимит указывать не будем и представлять тоже ничего не станем! Мы просто закрываем счета!!! Угадайте, что было дальше? Полные штаны управляющей и ручки в лодочке в мольбе не делать этого. Мол, всё нормально идите и ничего не представляйте. Так что, милый, не штрейхбрейхерством заниматься надо, а КАЧАТЬ ЗАКОННЫЕ ПРАВА!!!!!!!!!!!!!! И вообще, уважаемые форумчане, неужели вы не понимаете кто стоит за АНОНИМОМ? Да,да, именно провокатор с той стороны.
Чеславас, это называется "голосовать рублем", шикарно, побольше бы таких.
Боже как они достали! В налоговой требуют кассовые доки (кассовую книгу, авансовые и пр. хрень)и хоть трава не рости. На наши ссылки на их неправоту они ссылаются на Постановлением верх. суда и пр. хрень. Мы ИП на ОСНО. Невозмоооожнооо. Только с банками разобрались, так тут после кассовой проверки сидит и быкует типа должны и фсе. И 5000 выписываем вам.
Что делать?
Питер?
Ага
Сразу предупредите налоговую, что пойдете в суд. А позиция нашей арбитражки известна
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 02.02.2009 по делу N А56-2806/2008
Цитата:
Исходя из изложенного, апелляционный суд сделал правильный вывод о том, что Порядком не предусмотрена обязанность индивидуальных предпринимателей вести кассовую книгу. В связи с этим довод кассационной жалобы о нарушении Кубашовым В.В. Порядка не обоснован.
Ссылка Инспекции на письмо Центрального банка Российской Федерации от 17.07.2006 N 08-17/2540 "О применении Указания Банка России от 14.11.2001 N 1050-У", согласно которому на индивидуальных предпринимателей при совершении ими кассовых операций распространяется действие Порядка, не принимается судом кассационной инстанции, поскольку в соответствии со статьей 7 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" письмо не относится к числу нормативных актов, издаваемых Банком России и обязательных для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.
Спасибо большое!!! Мы не собирались платить. По принципу: заплатил значит согласился.
Просто устали уже. Не дают нормально работать. Убила бы.
Сколько постов читаю....Это любимая фраза Над.К.. А конкретного ничего...(((Цитата:
Сообщение от Над.К
Попробуйте начать читать с начала темы :). И запомните, пожалуйста: на форуме Вам никто ничего не должен. А вот Вы прочесть тему, прежде чем захламлять ее бессмысленным хамоватым флудом - должны.Цитата:
Сколько постов читаю....Это любимая фраза Над.К.. А конкретного ничего...(((
ФИгасе ничего нет... Тема в 1400 постов висит в разделе для ИП... Надо кому-то специально устраивать разъяснения того, что там написано? Самостоятельно никак не прочесть? :(
Скажите, а возможна ли оплата услуг ип на его обычную личную карточку ВИЗА, просто нам ип услуги оказывает, и р/сч решило закрывать, а нам так удобно по безнулу...
если его это устраивает, то не должно быть никаких проблем
не может ли в этом случае Организация считаться агентом ндфл на человека, которому был отправлен платеж на личную карту?
Не может
мне нравится ход ваших мыслей ;) тем более что по договору afaik банк не может его расторгнуть без уважительных причинЦитата:
Сообщение от SergeiP
Здравствуйте, подскажите пожалуйста такой нюанс.
Я(ИП) в лимите кассы в разделе «Прошу разрешить расходование наличных денежных средств из выручки на…» добавила такой пункт как «для распоряжения средствами ИП как доходами» . Банк мне подписал этот лимит и указал "разрешить расходование на испрашиваемые цели"
(могу отсканировать и показать, что так и есть:) )
В п.2 Указаний ЦБ №1843-У от 20/07/07 такого расходования не предусмотрено.
Вопрос: грозит ли мне что-нибудь в связи с тем, что я не сдаю выручку в банк, а использую? Не скажет ли банк, что их лимит противорекит данным указаниям и не может применяться?
Аноним, Вы эту тему прочитали?
А тему про кассовую дисциплину вверху раздела хоть бегло просмотрели?
Мне полгода назад в банке дали бумажку,что просят сдать на проверку кассовую книгу,установить лимит остатка кассы и т.д.Я им написала вежливое письмо,в котором советовала им идти лесом и объяснила почему.Привела несколько примеров арбитража и ссылки на законы.Пока тишина:yes:
я новичок, только начинаю разбираться. Честно прочел всю эту тему.
Правильно я понимаю, что если у ИП нет налички, все расчеты через р/с - ему вообще все это фиолетово, т.е. отсутствие реакции на писульки из банка по поводу установления лимита кассы в 0.00 руб. будет наиболее правильной позицией?
И просто теоретический вопрос. Какие негативные последствия могут иметь действия ИП, работающего с наличными деньгами, если он установит себе максимально возможный квартальный лимит остатка кассы по формуле: Максимально_допустимый_доход_по_УСНО / 4 ?
у ИП нет кассы. надеюсь этого достаточно чтобы ответить на оба ваших вопроса.
я это понимаю. Я в плане того, чтобы просто банку также формально ответить, указав в качесве лимита максимально возможный доход в рамках УСН, рассчитанный за день. Т.е. формально снять с себя обязанность по сдаче выручки в банк.Цитата:
Сообщение от efreytor
у вас нет такой обязанности сдавать выручку в банк вам не нужно указывать никакой лимит даже формально...
вот так и ответьте...только не формально а вполне серьезно....У ИП нет Кассы!!! а если они этого не понимают идите в другой банк благо их у нас как грязи.Цитата:
чтобы просто банку также формально ответить,
Да не надо ничего указывать в качестве лимита.Не имеют права от Вас этого требовать ни в каком банке.Где-то в теме выкладывали образец ответного письма на идиотские просьбы банка.Отнесите им такое письмо-отстанут.
Ребята, всё гораздо проще. Вы заметили, что каждый год повышаются взносы, уплачиваемые ИП, причём, как-то неадекватно. Так ФСС поднял взнос с 0,2% до 3,2% буквально за одну ночь. В 16 раз!!! А выплаты за работника составят 50% !!! от з/п.
Естественно, подразумевается новая волна черных зарплат. И, если, юр. лиц ещё можно мало-мальски контролировать с помощью хотя бы этих вот лимитов, дабы не позволить свободное обращение наличности. То вот ИПшников трудно. Плати минималку, а остальное в конверте. Вот и начинают затягивать гайки, пользуясь юридическим бессилием в нашем законодательстве. Кто авторитетней, тот и прав. На одной чаше весов воротила-банк, на другой ИПшник, без флага и родины.
Больше всего непонятна ситуация с судами. Запросите в поисковике-почитаете. Половина решений в пользу предпринимателей, половина против. Как это понимать? Что за двойственность в трактовке законов. В какой суд обращаться? "Извините, а можно я у вас буду судиться, - у вас решения лучше" - так что ли?
И, наконец, почему молчат союзы предпринимателей? Насчет этого у меня тоже есть соображения, держитесь мелкие ИП, грядёт перераспределение потоков и ваше вымирание.
Это в какой стране? У нас взносы по несчастным случаям и травматизму не повышали. Если Вы изменили вид деятельности на более травмоопасный, то взносы могли увеличиться. Но точно не за одну ночь :oЦитата:
Так ФСС поднял взнос с 0,2% до 3,2% буквально за одну ночь.
Ну таки Фемида худо-бедно работает. Весы то туда, то сюда. В зависимости от аргументов сторон. Вы лично в суд ходили? Вас там кто-то обидел и несправедливое решение вынес?Цитата:
Больше всего непонятна ситуация с судами. Запросите в поисковике-почитаете. Половина решений в пользу предпринимателей, половина против. Как это понимать?
Собственно, о чем Ваш пост? Про несправедливость жизни - это в раздел форума Политика. А если строго по теме ветки, так ведь суд принял сторону ИПшников, на что жалуетесь?
Ну, насчёт 3,2% мне в ФСС сказали, что с 2011г повышается страховой взнос. Я платил 0,2%.Цитата:
Сообщение от Над.К
По поводу судов - посмотрите статистику по решениям. 50% дел решено в пользу ИП, а остальные 50% против. И оспорить решения не получилось даже в высших инстанциях, хотя дела абсолютно идентичные. Так что суд, как вы его обобщаете, однозначно не принял сторону ИП. А о чем мой пост? Почему нет единой трактовки закона по такой, казалось бы, элементарной ситуации. Пишут юристы, пишут налоговики, но никто не может ответить конкретно - вот, есть Закон, статья, и читается она так-то, а не иначе. Даже Суд не может разобраться в этих нескольких строчках, что выносит прямо противоположные решения.
Не повышается, а добавляется второй. Потому что раньше при УСН и ЕНВД взносы в ФСС по временной нетрудоспособности и материнству не платились. Теперь платится будут. О чем было известно еще в июле 2009 года. Полтора года это явно не одна ночь.Цитата:
Ну, насчёт 3,2% мне в ФСС сказали, что с 2011г повышается страховой взнос.
А Вы как хотели? Чтобу всегда выигрывали ИП, даже когда они не правы? Вы вообще про какие дела? Если про ИП и кассу, то никаких 50/50 нет. Единственный федеральный арбитражный суд в стране, который считал что ИП обязан вести кассу - Северо-Кавказский. Откуда возьмется 50%, если кроме Северо-Кавказского у нас еще 9 ФАСов?Цитата:
50% дел решено в пользу ИП, а остальные 50% против.
Если я вам ещё не надоел, пожалуйста, всё о тех же кассах:
Фас Поволжского окр. пост. 10.04.07 реш. "на ИП распространяется порядок ведения кассовых операций."
Фас Восточно-Сибирского окр. пост 04.09.08 "Суд признал законным требование банка к ИП об установлении лимита кассового остатка".
Третий арбитражный апелляционный суд пост. 30.05.08 "Суд признал требования о необходимости предоставления ИП расчета на установление лимита кассы."
Не говоря уже о ФАС Северо-Кавказского округа.
Постановление ФАС Поволжского округа от 10.04.2007 по делу N А65-5019/06 вообще не про то, что на ИП распространяется порядок кассовых операций. Спор был одного ИП с другим и про другое. То, что судья переписал из иска часть текста неподумав, не обязывает вести ИП кассовые операции. Если Вас интересует мнение Поволожского ФАС по поводу ИП и кассы, читайте Постановления ФАС Поволжского округа от 16 января 2009 г. по делу № А55-9928/2008 и от 17 февраля 2009 г. по делу № А55-16939/200
Дело вообще глупое, зачем ИП пошел в суд, непонятно. Не надо было просто утверждать лимит кассы и все. Его даже организации не обязаны иметь. Глупый повод - соответственное решение ;)Цитата:
Фас Восточно-Сибирского окр. пост 04.09.08 "Суд признал законным требование банка к ИП об установлении лимита кассового остатка".
Предъявите решение суда ФАС ВСО, в котором налоговиков бы поддержали в попытке оштрафовать ИП. Вы же выискиваете решения судов не по теме :(
Ну, что же, в любом случае спасибо за беседу. Будем надеяться на лучшее. Отношение с банком я не прекратил, хотя твердо заявил им, что никаких лимитов я устанавливать не буду. Они же в свою очередь, как всегда с американской улыбкой на лице, порадовались нашему долгосрочному сотрудничеству, но непременно пообещали навестить с проверочкой по вышеозначенному вопросу. Если что, выложу личный опыт.
http://taxhelp.ru/new/view_article.php?article_id=26614 вот здесь написано,что Минфин прекратил всю эту дурь официально
kebab, Минфин не может прекратить эту дурь. Во-первых, он для ЦБ не указ, во-вторых, его даже подчиненные из ФНС не сильно хотят слушать :(
так письмо от ЦБ он (минфин)по ненормальному и расшифровал.от него ж все пошло :yes:
kebab, это не означает, что ЦБ отзовет свои указания насчет проверок кассы ИП у банков :( К сожалению.
А как реагируют налоговики на это письмо, наглядно показано в одной из вчерашних тем, где они просто на него наплевали и отказались отменить штраф. Посему все равно придется идти в суд :(
