Если решили оставлять ККМ, то все правила ее применения сохраняются прежними? Ну, например, обязательно пробивать чеки каждому покупателю, а не по требованию покупателя, как с товарным чеком? За непробитие чека штрафы остаются прежними? Остается обязанность оплачивать тех.обслуживание ККТ?Цитата:
Сообщение от Над.К
Этот вопрос не ясен, из закона непонятно. Но если есть ККМ какой смысл пробивать через раз?Цитата:
Ну, например, обязательно пробивать чеки каждому покупателю, а не по требованию покупателя, как с товарным чеком?
Вообще вопросов, вытекающих из закона больше чем ответов. Приняли на самом деле никому не нужный закон. Он не в таком виде был нужен. И сделали шаг к отмене вмененки.
Это популистский закон, что б снизить возмущение резким поднятием налогового бремени в связи с принятием нового закона о страховых взносах и отмене ЕСН.
Мы то, конечно, понимаем, что ККМ удобней пробивать, но продавцы как-будто чувствуют инспекторов заранее и именно им не пробивают чеки :( Инспектора уже несколько раз нам же говорили, что до них в очереди продавцы пробивали чеки, а именно им не пробили...Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну почему же непонятно? Сейчас за непробитие чека штрафуют по ст.14.5 КОАП "за неприменение". Как можно оштрафовать кого-либо "за неприменение ККМ", если он не обязан применять ККМ? Практически получается, что возможно применение ККМ "в свободном режиме". А если кто не захочет выдать документ "по требованию покупателя", так в этом случае штраф будет точно заслужен, в отличие от случайной ошибки.Цитата:
Сообщение от Над.К
Это "по требованию покупателя" дорогого стоит. Вот если бы закон требовал выдавать "потдверждающий документ" всем покупателям поголовно - тогда смысла в нем действительно бы не было.
Мимохожий, в ст 14.5 внесены изменения..
В поправках четко говориться чтоЦитата:
Практически получается, что возможно применение ККМ "в свободном режиме".
в нем не говорится что можно ее применять так как хочется....или илиЦитата:
могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие
Предположим продавец поступил следующим образом:Цитата:
Сообщение от efreytor
Одному покупателю - пробил и выдал чек ККМ, другому покупателю - выдал "подтверждающий документ", третьему покупателю - ничего не выдал (поскольку тот ничего не требовал).
Вы может показать какую статью какого закона продавец нарушил?
ИМХО...я считаю что или вмененщик работает без ккм пользуясь фз 162 или работает с ккм пользуясь 54 фз..
потому как написано что может не применять ккм,но уж если применяешь будь любезен соответствовать 54фз...
Может я не прав конечно..но если применяешь ККМ то чеки обязан всем давать,если не применяешь то обязан давать бумажки по требованию.
А вот такой аспект: у меня ЕНВД плюс УСН. В данный момент выручка по ЕНВД намного больше выручки по УСН, так что мне совершенно нет никакого интереса вести раздельный учёт, чтобы выиграть рублей 700 за счёт ФП. А вот, в связи с поднятием этих самых ФП, и отменой ККМ будет вполне интересно занижать выручку по ЕНВД... Как кто думает? Поправки к закону для "совместителей" не за горами?
так вы его обязаны вести если вы работаете и с физиками и с юриками при чем последним при расчетах наличными и чек кассовый должны дать..Цитата:
так что мне совершенно нет никакого интереса вести раздельный учёт,
зачем когда выручка к расчету налога не имеет отношенияЦитата:
вполне интересно занижать выручку по ЕНВД..
В законе такого НЕ НАПИСАНОЦитата:
Сообщение от efreytor
Я вполне допускаю, что кто-нибудь может выпустить некую инструкцию, в которой домыслить то что Вы сказали - у нас все возможно. Но в самом законе такого нет.
Скажите, правильно ли я понимаю, что требования по бланкам строгой отчетности тоже оказались в прошлом???
Все долгие разговоры и споры на форуме о типографском способе набора и пр. отпадают?
Теперь ведь достаточно обычного товарного чека (по сути) и тем, кто пользовался бсо?
Неправильно понимаете.Цитата:
кажите, правильно ли я понимаю, что требования по бланкам строгой отчетности тоже оказались в прошлом?
"21. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи,
мдааа... пропустил. собственно, и не следовало ожидать каких-то полноценных нововведений. :o
По юрикам у меня безнал через р/с. По поводу "выгодности занижения выручки по ЕНВД" я имею в виду, что есть расходы, которые надо делить между ЕНВД и УСН 6% пропорционално выручке, как всем, надеюсь, известно? Например, взносы за себя в ПФ фиксированные. Подробнее - мне они для целей уменьшения ЕНВД получаются не нужны, поскольку 50% налога с лихвой перекрываются взносами на работников. А безналовая выручка сейчас раз в 10 меньше наличной! Соответственно, я могу поиметь кучу геморроя с уменьшением налога рублей на 700 в год. Оно мне надо? А вот, если я ЗАНИЖУ НАЛ ПО ЕНВД - могу тыщи на три-четыре уменьшить налог по УСН...Цитата:
Сообщение от efreytor
А алкоголем кто в розницу торгует без ККМ можно?! или я что-то пропустил:((
А если продуктовый магазин на ЕНВД? всем покупателям по требованию выписывать товарный чек?
А как быть, если ККМ уже есть, но хотим отказаться от ее использования, ссылаясь на принятый закон? кого в этом случае уведомлять?
вы поняли что написали?Цитата:
всем покупателям по требованию выписывать товарный чек?
можете снять ККМ с учета в ИФНС и расторгнуть договор с ЦТОЦитата:
кого в этом случае уведомлять?
Каждый будет требовать товарный чек, получается очередь стоять будет... Неудобно.Цитата:
Сообщение от efreytor
Спасибо! ясно.Цитата:
Сообщение от efreytor
оставьте ккм :)Цитата:
Каждый будет требовать товарный чек, получается очередь стоять будет... Неудобно.
сори---несавсем понял... а только ЕНВДшники теперь могут работать без кассовых аппаратов???
а ОСНО??? за услуги могу наличкой брать? или только безналом???
Ну когда же опубликуют? Уже не могу дождаться такого счастья.
что? отмену ККМ? вчера вообще то ;)Цитата:
Ну когда же опубликуют?
в пролетеЦитата:
а ОСНО?
1. У меня касса без ЭКЛЗ, поэтому, намерен продолжать её использовать.
Вопрос такой - закончился журнал кассира-операциониста. Нужно ли новый журнал регистрировать в ИФНС ?
Обязательно ли наличие договора с ЦТО ? И, вообще, как в данном случае насчёт кассовой дисциплины ? Вроде, использую кассу исключительно как "принтер".
2. У второй кассы закончился ресурс ЭКЛЗ, поэтому от её использования отказываюсь. Насчёт договора с ЦТО понятно, расторгаю. А в налоговой- обязательно ли снимать с учёта ?
Вы кто? ИП?Цитата:
И, вообще, как в данном случае насчёт кассовой дисциплины ?
Да, ИП на ЕНВД. Розница.Цитата:
Сообщение от Над.К
Значит, как всегда - никакой кассовой дисциплины.Цитата:
Сообщение от Аноним
В данном случае реч идет о ККМ а не о кассовой дисциплине.... :(Цитата:
И, вообще, как в данном случае насчёт кассовой дисциплины ?
Может быть, я неправильно сформулировал вопрос...Цитата:
Сообщение от efreytor
Имелось ввиду следущее : я продолжаю использовать кассовый аппарат, уже по своему желанию. Должен ли я ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить кассу на обслуживание в ЦТО ?
Должен ли регистрировать в ИФНС журнал кассира-операциониста (и вообще, обязан ли я его вести) ? Могут ли меня наказать за невыдачу чека ? При смене адреса, по которому находится касса, должен ли я вносить изменения в карточку регистрации ККМ, выдаваемую ИФНС ?
Нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет.Цитата:
Должен ли регистрировать в ИФНС журнал кассира-операциониста (и вообще, обязан ли я его вести) ?
Могут,если по требованию покупателя Вы отказались выписать ДОКУМЕНТ(требования к которому указаны в новом законе) вместо кассового чека.Цитата:
Могут ли меня наказать за невыдачу чека ?
Если ККМ будет снята с учета в ИФНС,то ничего такого уже не потребуется.Цитата:
При смене адреса, по которому находится касса, должен ли я вносить изменения в карточку регистрации ККМ, выдаваемую ИФНС ?
spekulyant, и ИФНС расценит это как применение ККМ не состоящую на учете..
"....могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа...."
По порядку:Цитата:
Сообщение от efreytor
1. Снимаем ККМ с учета в ИФНС.
2. Разрываю договор о ТО с ЦТО.
3.1. ККМ выкидываю и не выдаю покупателям никаких чеков,если не требуют.А если потребовал клиент,то выписываю ему документ,содержащий реквизиты,ф.и.о. продавца,роспись и т.д.(см.новый закон)
3.2. ККМ не выкидываю,а настраиваю на работу без ЭКЛЗ(т.е. в режиме "Ф") и использую ее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для внутреннего учета.Чеки с нее не выдаю(т.к. они не имеют юридической силы).Опять же при требовании покупателя,выписываю документ,речь о котором шла выше.
Что Вас смущает? На налоговом учете аппарат не стоит, эклз отсутствует,голограмм и пломб нет,в расчетах с покупателями данный агрегат НЕ УЧАСТВУЕТ,закон освобождает меня от обязательного применения. Мне плевать как ИФНС или еще кто то "расценит",главное как расценит суд. Я где то нарушил закон? Ваша версия?
Кстати, вот мнение одного из налоговиков:http://www.glavbukh.ru/news/9407
тут согласен на 100%Цитата:
главное как расценит суд.
А зачем тогда спрашивать мое мнение...ведь по своей сути мое мнение ничем не отличается от мнения отдельно взятых налоговиков.Их высказывание по этому поводу имеет такую же юридическую силу как и мое высказывание здесь :DЦитата:
Мне плевать как ИФНС или еще кто то "расценит"
И хоть убейте меня но я не совсем понимаю для чего снимать ккм с учета......это все равно что купив автомобиль и поставив его на учет в ГИБДД я обязан всегда на нем ездить...а для того чтобы мне пойти пешком я должен снять машину с учета в ГИБДД...глупо правда...ККМ должна применяться в установленных законом случаях...при этом она должна стоять на учете в НО быть опломбированной с марками там и все прочее...но если закон освободил меня от ее обязательного применения это не говорит о том что для того чтобы ее не применять я обязан снять ее с учета.
Думаю. всё дело в слове "МОЖЕТ" Снятие с учёта- чтобы отличить неприменяющего ККМ ИП, от применяющего оную. Не вижу никакого другого выхода. Не снял с учёта - всё как было (может этот ИП больной?) А снял с учёта - уже новый закон, ну а далее всё ясно.
достаточно убедиться выписываю я чек по просьбе покупателя(не имею ккм на торговой точке) или выбиваю покупателю кассовый чек....вот все убеждение...Цитата:
чтобы отличить неприменяющего ККМ ИП от применяющего оную.
Моё мнение, как работали на ККТ ЕНВД-ки , так и будут работать , ждать "требование" покупателя выдать ему какой-нибудь документ -это нереально и продавцу и покупателю. Снимать идти с учета, закона нет. Одним словом не платить ЦТО за обслуживание и все дела. Организации посылают в магазин за товаром и чек и копию чека и товарный чек продавец обязательно исполнит,если его попросят.
Ну вот поэтому и сниму. Сейчас в магазине осталась ККМ.Цитата:
Сообщение от efreytor
Сейчас, КАК ВСЕГДА, пробиваю чеки, когда мне надо (много покупок у этого покупателя, чтобы ничего не перепутать), значит, мне надо опасаться, КАК ВСЕГДА, проверки и штрафа за непробитый чек (а для меня это и есть главный плюс от нового закона - нервы дороже)
И т.д. по кругу уже сто раз писали эти два мнения - пусть каждый поступает как сам понял этот закон.
Ваша позиция, на мой взгляд, убедительней ефрейтора. Как то же должно быть видно - воспользовались вы предоставленным правом или нет. А иначе - до обеда бью чеки, после обеда выписываю:)Цитата:
Сообщение от МалИП
а я что где то подобное утверждал? если да то ткните меня носом..Цитата:
А иначе - до обеда бью чеки, после обеда выписываю
см.пост 236Цитата:
Как то же должно быть видно - воспользовались вы предоставленным правом или нет.
Цитата:
достаточно убедиться выписываю я чек по просьбе покупателя(не имею ккм на торговой точке) или выбиваю покупателю кассовый чек(на соответствующей ФЗ 54 ККМ)....вот все убеждение...
