А приставы действительно по истечении пяти дней штраф начислят 50 000 руб. или официальное запугивание? Уведомление пришло в почтовый ящик, я же его мог не получить.
Вид для печати
А приставы действительно по истечении пяти дней штраф начислят 50 000 руб. или официальное запугивание? Уведомление пришло в почтовый ящик, я же его мог не получить.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста может ли налоговая закрыть ООО,организация была открыта в 2013г, работала, все отчеты сдавала, налоги платила, потом в конце 2014г. из- за сложной ситуации на рынке, организация больше не смогла платить налоги, организация имеет большие долги перед бюджетом. Закроет налоговая нас или нет?
OlgaPenza,
ясновидцы на ТВ
скорее всего... вначале попытаются найти собственников, еио..... а дальше видно будет
Доброго дня,уважаемые форумчане и самые умные из умнейших в самом хорошем смысле этого слова профессионалы своего дела!
Вопрос таков:
в 2013г. была открыта ООО с один учредителем, адрес регистрации был выбран предоставляющей услуги компанией, в соответствии с чем был заключен договор аренды на 11 мес. и внесена оплата, в нашем случае 18 тыс. Слышала, что если фирму не находят по адресу и тд.. грозит чревато.. Деятельность не велась и не ведется, только сдавалась отчетность "нулевки" во все органы. Так вот, фирму хотим закрыть. Стоит ли нам продолжать оплачивать эту аренду, сумма то не маленькая..
Надежда, подскажите, пожалуйста.... в 2016 году ничего не изменилось по поводу увольнения директора=он же единственный учредитель без назначения нового? Составляется решение, расторгается трудовой договор и всё? В налоговую ничего не подаётся, т.к. нового директора нет (и не будет). Всё верно?
Насколько я понимаю логику работы реестра, данные старого директора будут числится в ЕГРЮЛ до тех пор, пока кто-то не подаст сведения о новом директоре, либо решение о ликвидации предприятия, либо же организация будет исключена из реестра по инициативе налоговой.Цитата:
Сообщение от Самый Главный Бух
Все конторы по сбору отчетов руководствуются данными именно из ЕГРЮЛ. Не получив отчеты за пару периодов они могут начать поиски того, чья фамилия числится у них, а не у Вас.
А Ваши внутренние документы и решения о смене директора будут неведомы никому кроме Вас до тех пор, пока Вы не известите об этом регистрирующие органы. Так что если директор хочет избежать ответственности за будущие "прегрешения", то ему надо искать способ вымарать свою фамилию из ЕГРЮЛ. С поршлыми прегрешениями сложнее, его ответственность за 3-5 предыдущих лет никуда не денется.
Мне кажется, что в Вашем случае директор все равно обречен на "принуждение к директорству" до тех пор, пока налоговая не решит исключить организацию из ЕГРЮЛ. Можно все забросить и свалить, авось пронесет (Только надо осознать, что "прошлое может выскочить из кустов и схватить за задницу" в самое неподходящее время). А можно сдавать нули и ждать когда налоговая снизойдет. Так спокойнее, хотя и хлопотнее.
Даже если это не получится, это не значит, что бывшего директора можно оштрафовать за несдачу отчетностиЦитата:
Сообщение от abarmail
Крепостное право давно отменено
А если сдавать нулевки, то вообще не закроют.
А если нулёвки не сдавать, но иметь на балансе нераспределённую прибыль и непогашенный займ бывшего директора в пользу ООО? Тоже налоговики закроют сами? Или этот номер уже не пройдёт?:oЦитата:
Сообщение от Над.К
Мне представляется, что налоговую в основном интересуют налоги, а фонды интересуют взносы. По-моему прибыль, которую можно распределять, появляется уже после уплаты налога на прибыль, и как Вы там не распределили остатки налоговую не интересует. Предполагаю, что с займом, если они не может быть обложен налогом как прибыль или доход, будет то же самое.Цитата:
Сообщение от Самый Главный Бух
Сдача нулевок однозначно указывает на то, что предприятие официально не ведет деятельности.
Несдача отчетности указывает на то, что предприятие всего лишь не выполняет обязанности сдавать отчетность. Будущее зависит от фантазии проверяющих и давления на них начальства и других заинтересованных лиц
Небольшое лирическое отступление:
А о чем собственно Вы волнуетесь. Вам Над.К ясно ответила - нулевки можно не сдавать, бывшему директору ничего не грозит! Так что смело пишите приказ об увольнении, шлите письмо в налоговую и гуляйте смело. "Люди говорят", что пронесет обязательно.
"Знающие люди" говорят, что здорово работает такое - открыл предприятие, стал директором, набрал авансов и кредитов, налоги со взносами не платил(незачем), а потом как запахло жареным - сразу поснимал деньги со всех счетов и сам себя уволил. И все, свободен как ветер. "Я не я и корова не моя". А те кто придет за кредитами, налогами и взносами - они увидят, что в фирме никого нет и уйдут восвояси несолоно хлебавши. Раз никого нет, то и суда нет.
Чуть более "знающие люди" говорят это "прокатит" если есть друзья или родственники в ФСБ, в АП или на худой конец в прокуратуре. Процент успеха зависит от ранга друга/родственника. Желательно чтобы это был член известного кооператива в Ленобласти или чтобы он тренировался в известные годы в известном клубе известного вида спорта. На сегодня стабильно работает только одно правило : "друзьям все, остальным закон".
Так что надо найти способ стать "другом" и все будет хорошо. Можно в партию какую-нибудь вступить, главное не прогадать с названием и научиться колебаться вместе с линией партии.
Вам представляется и Вы полагаете... Не всё так просто, как вы тут лирически отступили...
Самый Главный Бух, никто не может предугадать действия налоговой. Они умудряются и действующие-то фирмы закрывать, а Вы хотите, чтобы мы погадали о мертвой. Она может годами висеть в базе ЕГРЮЛ
Над.К, м-да.... вот и я думаю о том же.... Среди знакомых никто так не бросал фирмы. Ладно, время покажет. Будем надеяться на лучшее :)
Сдача нулевок однозначно лишает инспекцию возможности законно исключить предприятие из реестра в упрощенном порядке.Цитата:
Сообщение от abarmail
Соображения о "крепостном праве" тут некорректны. Работать на старое предприятие никто не заставляет. Заставляют сдавать отчетность. Трудовые отношения и записи в реестре регулируются разными законами. На ответы "я там уже не работаю" предлагают внести изменения в реестр. По уставу единоличный орган по управления отвечает за деятельность предприятия. Предприятие обязано подать в налоговую сведения об этом самом органе. Только после этого решение о смене органа примет законную силу для налоговиков и они начнут трясти другого директора.Цитата:
Сообщение от Над.К
Как мне кажется, единственный способ удалить свою фамилию из реестра с результатом на 100 % - ликвидировать предприятие. Результативность всех остальных способы зависят от настроения налоговой. Ликвидация - либо дорогое, либо муторное дело. Но в связи с наступающей "экономической парадигмой" (переводится словом из четырех букв), времени у нас будет навалом и можно будет в перерывах между походами за пособием сдать все бумажки о ликвидации в разные конторы.
Тут Вы не правы. Мое предприятие как раз после нескольких лет сдачи нулевок исключили из реестра. Может подошел срок, когда и проверять уже нечего, может была компания по избавлению от мертвых фирм - не знаю. Предполагаю, что было судебное решение, так как без нашего участия по другому исключить было нельзя. Узнал я об этом случайно (позвонили из ПФ), так как связь с купленным в 93 году юр. адресом давно утеряна.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Вообще-то корректны. По вашему сдача отчетности это не работа?? А что это тогда?Цитата:
Сообщение от abarmail
Если директор уволился, значит он уже не единоличный исполнительный орган организации. Трудовой кодекс никто не отменял для директоров.Цитата:
Сообщение от abarmail
Ну да, деньги-то людям девать некуда...Цитата:
Сообщение от abarmail
Что значит "не правы"? Если по закону налоговая имеет право исключать из ЕГРЮЛ только организацию, последние 12 месяцев не представляющую отчетность? Вы закон-то читали?Цитата:
Сообщение от abarmail
То, что когда-то где-то налоговая нарушила закон, не означает, что кому-то повезет и она нарушит еще раз.
Это не работа, а исполнение обязанности представителя организации перед налоговой и фондами. Согласившись быть тем самым "органом" человек принял на себя обязанности. И пока он числится в реестре он обязан сдавать отчетность, будучи представителем организации. Письмо в налоговую о своем увольнении в законах не прописано и не имеет никакого значения. Либо добиваешься от учредителей смены фамилии в реестре, либо продолжаешь сдавать отчетность.Цитата:
Сообщение от Над.К
Получает ли директор зарплату или нет - налоговую это не волнует. Есть или нет трудовой договор с директором - налоговой это не интересно. А вот интересно то, что любой суд усмотрит в отказе от сдачи отчетности по причине такого хитрого увольнения попытку ухода от ответственности (там сидят вредные но не тупые). Это как с продажей машины по доверенности - продать то продал, а налоги и штрафы будут тебе приходить, если покупатель не переоформил ее на себя.
Разговоры на тему "а я уволюсь и все" напомнили мне слова мальчика, собравшегося получить планшет в кредит. На вопрос - "А как ты будешь деньги отдавать?", он ответил - "А я порву договор и выкину. И ничего не буду должен!"
И еще : думаю любой из нас будет "сильно раздосадован", если получит вместо денег пачку цветных бумажек. Нам вроде как обязаны платить настоящими деньгами. Но в то же время многие считают, что их персональные обязанности это то, чем вполне можно пренебречь, если они мешают спокойно жить.
Насчет несдачи нулевой отчетности. Кроме налоговой отчетности есть еще отчетность в фонды. Там тоже любят штрафовать за неслачу.
В фонды я сдавал нули ежеквартально, а вот упрощенную декларацию (НДФЛ и налог с доходов по УСН) сдавал раз в год. Может мне так повезло, что получилось больше 12 месяцев, не знаю.
Ликвидация предприятия "своими руками" требует времени (несколько месяцев), писанины и хождения по разным конторам, но не денег. Минимум что надо - оплатить публикацию в "Вестнике...", пошлину и нотариусу за заверение копии решения налоговой. Не 5 копеек конечно, но намного меньше того, что просят юр. фирмы.Цитата:
Сообщение от Над.К
А он уже не представитель, потому что не директор.Цитата:
Сообщение от abarmail
Да, только на определенный срок. Кстати, срок действия ЕИО указывается в Уставе обычноЦитата:
Сообщение от abarmail
Нет, потому что он уже не должностное лицо организации.Цитата:
Сообщение от abarmail
Зато интересно самому человеку, который и являлся ЕИО. Представьте, что это вообще не учредитель организации, он что, не имеет право прекратить отношения с той фирмой, где был ЕИО? Так навечно и будет к ней привязан?Цитата:
Сообщение от abarmail
Неправда. Не решат. Там действительно люди не тупые сидят, хотя в СОЮ не очень-то разбираются в налоговой/регистрационных делах.Цитата:
Сообщение от abarmail
Ничего общего. Ну то есть совсем ничего.Цитата:
Сообщение от abarmail
И главное - никому не надо связываться со штрафами и судами по мертвым фирмам. Потому что навесить административку на бывшего директора не так просто. А штрафы копеечные. Покажите хоть одного бывшего директора, который перестал сдавать отчетность мертвой фирмы, которого оштрафовать? Ну приведите конкретный пример - когда, кого и на сколько?
Как можно по нулевке-фирме сдавать НДФЛ, непонятно. Там и сдавать-то нечего было до 2016 года. По крайней мере последние лет 10.Цитата:
Сообщение от abarmail
Вы давно ликвидацией-то занимались? Сделать это самостоятельно далеко не все могут. Да и угрохать кучу времени на это тоже не все могут.Цитата:
Сообщение от abarmail
наличие ложных сведений в реестре - проблема тех, кто этот реестр ведет.Цитата:
Сообщение от abarmail
вы в выписку из реестра-то загляните.Цитата:
Сообщение от abarmail
право совершать определенные действия там есть, да. а никаких обязанностей нет.
Мне одно непонятно.... зачем abarmail на протяжении 8 страниц (я все читала) занимается в этой теме только вредительством??? Ему уже раз ...цать писали, что он не прав...., даже ссылки на законы давали... Толку то... :(
Пора завершать эту "сказку про белого бычка", а то меня тут уже вредителем обозвали. Будучи причисленным к "Пятой колонне", впору ждать решения тройки и воронка у парадной.
Мое мнение : Если к предприятие вышло на ноль и претензий от налоговой не было то и проблем не будет. Хотите - шлите нули, хотите нет. (Мой случай был именно такой - в декабре 2007 вывел все в ноль, закрыл счета в банке и с 2008 по 2012 год слал по почте нули. В начале 2013 года позвонили из ПФ и сообщили, что исключен).
Исключат ли предприятие из ЕГРЮЛ через 12 месяцев несдачи отчетов - не факт. По закону налоговая может, но не обязана. Так что хвост может тянуться сколь угодно долго.
Будут ли доставать штрафами за несдачу отчетов и кого? Учитывая, что отчеты надо слать как минимум в три места, то вероятность есть и не маленькая. Как при этом отнесутся к тому, что директор уже не директор - зависит от конкретных исполнителей. Но весьма вероятно, что первым в списке кандидатов на приставание будет тот, чья фамилия числится в реестре. Если пристанут, то отбиваться скорее всего придется через суд, так как гос. органы сродни клещам, просто так не отцепляются.
Ежели органам привидятся нарушения / неуплата / уклонение в период правления старого директора, то доставать будут именно его. Тогда надо менять прописку, фамилию, страну проживания.
Насчет исключения директора при увольнении. Закон требует сообщать об изменениях в 3-х дневный срок. Сделать это может или новый директор или "ликвидатор". Вот [censored]было обсуждение вариантов исключения директора из ЕГРЮЛ без назначения нового. Судя по всему был период времени, когда исключали старого директора из реестра без назначения нового. Теперь налоговые отказывают и похоже что других вариантов исключения кроме как через суд нет.
Отвечаю на вопрос - КНД-1151085 Единая (упрощенная) налоговая декларация. Там в строчках пишешь налоги и главы НК.Цитата:
Над.К Как можно по нулевке-фирме сдавать НДФЛ, непонятно.
Будучи налоговым агентом сведения по НДФЛ подавать надо? Надо. Вот и пишем название налога, номер главы НК. От нас не убудет, а налоговой прицепится не к чему - сведения поданы.
А насчет того, что- это страусиная политика. И наглеть с налоговой не советую. Может случится как в анекдоте про льва - "он сначала оторвет а потом уже смотрит, квадратные или нет"Цитата:
наличие ложных сведений в реестре - проблема тех, кто этот реестр ведет
Потому что было время, когда изменения о смене директора в ЕГРЮЛ вносил старый директор, а не новый, как сейчас.Цитата:
Сообщение от abarmail
Это не НДФЛ :)Цитата:
Сообщение от abarmail
Если нет деятельности, нет выплат физлицам, то откуда взяться налоговому агенту? И НДФЛ в ЕУД не пишется, это железно. Железнее некуда ))) Потому что это декларация налогоплательщика по налогам, а не налового агента.Цитата:
Сообщение от abarmail
ЗЫ: я таки тоже предлагаю закончить это абсурдное обсуждение, а то уже и до НДФЛ добрались там, где его нет и быть не может.
abarmail, подобные обсуждения были и у нас на форуме. Неоднократно. Не надо пытаться тем или иным способом давать ссылки на чужие ресурсы.
всем привет:)
давайте тему в "нужное русло" переведем и пройдемся по возможной ответственности участников (учредителей), при условии, что "все уволены", р/с закрыты, "письма счастья" с почты ни кто не забирает, имущество - УК или давно списанная малоценка ....
например - при наличии каких-либо долгов перед бюджетом...;)
при наличии несерьёзных долгов перед бюджетом/фондами - практически никакой ответственности нет.Цитата:
Сообщение от ВСМ
таки и я проблем особых не вижу для "брошенок" без схем, "больших долгов" и ценных основных средств, - ибо у участников ответственности в настоящее время нет...
А кто-нибудь подскажет, имеет ли право налоговая закрыть ООО по 129-й, если на них производство нехилое у приставов, но перед другим юр. лицом? Перед гос. учреждениями копейки. Закрыли нашего должника гады! Что-нибудь можно сделать? Или поезд уехал?
можно попытаться через суд всё оспорить, если есть вероятность эти долги реально получить.Цитата:
Сообщение от Nikey
можно на приставов наехать, что объявление о предстоящем исключении из реестра прохлопали.
ну и на себя за то же... ;)
Всем привет.
Начну сначала. У меня организация (ООО). Существует с 2012 года. Деятельность никогда не велась. Всегда сдавались нули. Однажды была просрочка на 1 день по сдаче годовой отчетности. Вызывали в суд, там по решению суда простили, даже штраф не установили. Еще в начале 2016 года встал вопрос о закрытии (хотя на самом деле он давно стоял). Сходил в налоговую, посоветовался. По секрету сказали, что можно поступить таким образом: закрыть счет в банке (не обязательно, но налоговой будет проще при этом), не сдавать отчетность никуда. Будут грозить штрафами, вызовами в суд. Никуда не ходить, ничего не платить. В итоге через 12 месяцев налоговая, увидев отсутствие отчетности, проверит движения по счету, наличие какой-либо деятельности. На основании того, что организация не действует, долгов нет, отчетность не сдается, движений по счету нет, она сможет закрыть ООО самостоятельно. Так мне рассказали в налоговой.
Вопрос вот в чем: изменилось ли на сегодняшний день что-нибудь в законодательстве ФСС по отчетности? Сегодня звонили из ФСС, сказали, что президент подписал какой-то там указ, по которому за несдачу отчетности могут припаять до 20 т.р. штрафу.
Посоветуйте, как действовать? Повестись на их запугивания? Тогда ведь нарушится "линия несдачи отчетности" и значит налоговая не будет самостоятельно меня ликвидировать. Почитав эту тему, понял, что, по идее, нужно уволить директора (сейчас он действующий), но пока не понимаю как это грамотно сделать. У вас тут такие прения, что не поймешь кого и слушать. У всех доводы железные.
В общем помогите советом, друзья.
Нет такого. Тем более никто не будет такие штрафы нулевкам выписыватьЦитата:
Сообщение от easports
Тогда что посоветуете делать дальше? Уволить директора и не отвечать на звонки/письма?
Да
Прошу прощения, позадаю еще вопросов. Наверняка, кому-то это потом еще пригодится.
Тогда возникает вопрос (возможно где-то уже обсуждалось, я не всю тему прочитал), как грамотно уволить ген.директора? Вместо него, естественно, некого поставить.
И только что звонил в ФСС, там пугают статьей 13.19 адм.кодекса.
(Пенс.фонд и соц.страх сказали, что в данной ситуации не оштрафуют. Ну, про налоговую тоже вроде понятно.)
easports, зачем Вы вообще звоните в ФСС? Да и какое отношение ФСС имеет к Росстату (который и штрафует по ст.13.19)? Росстату мало того, что надо среди сотен тысяч вычислить вашу фирму, еще и каким-то образом отловить должностное лицо, чтобы выписат ему штраф :) Им что, делать что ли нечего?
дело в том, что организация зарегистрирована в таком месте, где сотен тысяч организаций нет и ген.директора знают очень неплохо. это сельская местность. юр.адрес - место жительства ген.директора. поэтому откосить в таком случае будет сложно. вот я и хочу понять как законно можно уйти от данного штрафа.
Добрый день.
Такая ситуация. Имеется ООО. Два учредителя. Один из них.который является и директором умирает в феврале 2014 года. Второй (гражданская жена),зная о наличии наследников,скрывает этот факт,наследников не извещает. Фальсифицируя документы,увольняет умершего с поста директора (якобы по его желанию),а затем и переводит долю на себя. Итог- один учредитель.он же директор. Наследники через 9 месяцев узнаю о факте смерти и через суд продляют срок вступления в наследство,а затем получают и долю в уставном капитале общества. Ситуация с ООО темная,в наследство вступали не из-за него. То,что наследство принимается целиком понимают. Вопрос не в этом. Участник-фальсификатор хочет выйти из общества и повесить решение всех проблем на новых членов общества. В ЕГРЮЛ имеется запись о фальсификаторе. Про новых участников инфы там нет. Фальсификатор разослал письма новым участникам по их адресам от имени себя и от имени Общества. Письма участники не получали. Как могут дальше развиваться события? что может грозить новым участникам? Как им стоит действовать? Спасибо.
начал процесс :blush:Цитата:
Сообщение от abarmail
разговаривал сегодня с юристом,он грит не интересно государству тратить на это средства,обязывают последнее время собственника этим заниматься,буду смотреть,год уже не работает
если не тяжело,держите в курсе,аналогичная ситуацияЦитата:
Сообщение от easports
