Вид для печати
Спасибо за ответ. Конечно, нужно. Я была на приёме у заместителя руководителя около часа. У меня были и другие вопросы. Мне, неискушённой в этом деле, было выдано столько информации о том, как всё правильно и в "моих интересах" считалось, что я что-то записала, а что-то упустила. Вот теперь догоняю... Спасибо ещё раз.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Спасибо за ответ. Прочитав в законе, относящиеся к моему случаю статьи, я и пошла на "разборки" в пенсионный. Но, увы... результат встречи был не в мою пользу. И работник пенсионного ссылалась не только на 173-ФЗ. То есть что-то бралось по 173 закону, а что-то по другим. В общем мозги "запудрила" капитально. А разобраться ИНТЕРЕСНО. Ещё раз спасибо за участие в разговоре.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Да, конечно, 173-ФЗ. Описка. Тамарика, сделайте письменный запрос, будет с чем разбираться. И будет с чем в суд идти, если что-то не так.
Жива-здорова буду - обязательно пойду ещё раз. Первый раз я и ходила с письменным запросом - дать мне полную копию моего пенсионного дела, но со мной очень мило и долго объяснялись, но копию не дали. Вроде как нет у меня оснований не доверять им. А у меня всё равно сомнения. Теперь уже в новом году буду продолжать, а пока готовлю себя, чтобы было чем аргументировать. Спасибо вам за участие.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Ну вот и сослались бы в ответ. :) Мои домыслы обоснованы, во-первых, практикой, потому что лично мне крайние месяцы отрезали (по моей просьбе, хотя в этом практического смысла и не было, просто для порядка). Во-вторых, вот ссылка на ответы представителя Пенсионного фонда от 26.04.2012: http://www.pfrf.ru/ot_chel/iviews/20836.htmlЦитата:
Сообщение от GSokolov
Цитирую:
"Вопрос: Следует ли при подсчёте заработка за 60 месяцев учитывать неполные месяцы? Например, гражданин поступил на работу 25-ого числа или уволился с работы 9-ого числа, то есть он получил зарплату за неполный месяц.
Ответ: Такие неполные месяцы могут не учитываться.
Пенсионным законодательством предусмотрены случаи, когда из числа месяцев, за которые подсчитывается среднемесячный заработок, по желанию заявителя исключаются отдельные месяцы работы. К ним относятся:
неполные месяцы работы в связи с ее началом или прекращением не с первого числа месяца;
период отпуска, предоставляемого в связи с уходом за ребенком в возрасте до трех лет;
время работы, в течение которого гражданин являлся инвалидом или получал возмещение ущерба, причиненного увечьем либо иным повреждением здоровья;
время осуществления ухода за инвалидом I группы, ребенком - инвалидом или престарелым, нуждающимся в постороннем уходе по заключению лечебного учреждения.
Исключенные из подсчёта месяцы заменяются другими, непосредственно предшествующими избранному периоду или непосредственно следующими за ним".
Dany123, обратите внимание на слова "по желанию заявителя". Практика - это не законодательство, она может быть и противоправной. К тому же в приведённом ответе нет ссылки на законодательный акт, а хотелось бы его знать. Ведь у автора вопроса заменили месяцы вовсе не по её желанию и ей в ущерб. Причём заменили на "пустые" месяцы, что не согласуется с приведённым Вами мнением начальника отдела организации назначения и перерасчета пенсий ОПФР по Челябинской области.
Специалисты, подсажите, все-таки...
мама не знает свои доходы за 2000-2001...
и у нас пропущен срок обращения в ПФР. Уже более месяца, т.к. не знали, что пенсия начисляется с момента обращения, а не с момента возникновения права.
Можно сделать так, приехать с заявлением, а также выяснить в ПФР доходы за 2000-2001,
а уже доп.заявление, что выбрать для расчета: 2000-2001 или 60 мес принести позже...?
Т.к. справку за 60 мес мы еще не получили...
Ну, это в крови русского человека - начинать суетиться только тогда, когда жареный петух клевать начинает. Нет бы накануне...
Если расчёт за 2000-2001 год не устроит, можно подать заявление на перерасчёт по 60 месяцам позже.
А на что тут обращать? По желанию - это значит ровно это: по желанию. Не объявляешь инспектору - с его точки зрения, не желаешь. Потому надо объявлять.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Я сомневаюсь, что в Москве и Челябинске практика противоправная. Если Вы сомневаетесь, ну представьте сами ссылки на акты, смысл какой в меня фразами кидаться? Они точно такие же, как мои, без ссылок на акты. Я Тамарике посоветовал спросить у Яндекса, там все законы легко найти, по этому пути сам ходил, результат положительный.Цитата:
Практика - это не законодательство, она может быть и противоправной. К тому же в приведённом ответе нет ссылки на законодательный акт, а хотелось бы его знать.
Я ссылку привёл на сам закон 173-ФЗ. Других законодательных актов, разрешающих учитывать период не 60 месяцев подряд, я не знаю, поэтому и попросил в подтверждение Ваших слов о возможности замены привести не голые слова какого-то консультанта, а нормативный акт, позволивший бы при обращении в суд ссылаться на него. Чтобы сомнений не было. А противоправной практики в нашей стране сколько угодно, достаточно обратить внимание на решения судов не в пользу "органов".Цитата:
Сообщение от Dany123
Да ну... петух здесь не причем... я если честно и предположить не могла, что пенсия идет с момента обращения. Я предполагала, что логика такая же как и с пособиями по уходу и БиР, есть срок, в течение которого можно обратиться и выплаты производятся с момента возникновения права на получение этих пособий....Цитата:
Сообщение от GSokolov
Приведена ссылка не на консультанта, а на областного пенсионного руководителя. Текст опубликован не на каком-нибудь юридическом форуме, а на вполне себе официальном сайте ПФР, уж наверное текст бы за без малого два года сняли, будь в нём что не так. На сайте ПФР видел и другие подобные ответы.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Где-то в 173-ФЗ прячется ссылка на предшествующий закон, действующий ещё в РСФСР. Где - не помню.
В ст.30, где указано, что предшествующие N 340-1 и N 113-ФЗ утрачивают силу. Другие прежние законы относительно пенсионного обеспечения действуют в части, не противоречащей 173-ФЗ. Обсуждаемые замены были возможны по ст.102 закона 340-1 от 20.11.1990, но он утратил силу. И как можно при этом выкрутится, заменяя месяцы на не входящие в период 60 месяцев подряд, не вступая в противоречие с 173-ФЗ? Исключать месяцы при подсчёте среднего возможно, это будет справедливо по отношению к самому понятию "средний заработок", с этим я не спорил, но произвольно заменять на "пустые"...:unknown: Понимаю, что пенсионное законодательство у нас очень запутано, потому и прошу ссылку, а не голые утверждения.Цитата:
Сообщение от Dany123
Если я смогу уточнить на что ссылались пенсионные специалисты - обязательно сообщу. Друзья! Поздравляю всех с Новым Годом! Всем здоровья, личного благополучия и доброго настроения желаю от всего сердца!
Поскольку сайт ПФР для нас, неюристов, - главная книга, в которой по-человечески расшифрованы положения законов, я бы сделал запрос здесь: https://www.pfrf.ru/direc_online/ Сослался бы, например, на примелькавшуюся тут страницу http://www.pfrf.ru/ot_chel/iviews/20836.html и поинтересовался, почему отдельные сотрудники ПФР считают иначе и как с этим явлением бороться?
Спасибо! С Наступающим! Всем удачи, купаться в счастье, и дамам утонуть в цветах!
Скажите пожалуйста, должны ли работники по заявлению пересчитать трудовую пенсию по старости по пункту 4 статьи 30 ФЗ-173, включающий обучение в ВУЗе и уходу неработающей матери за ребёнком до 3-х лет? Сейчас при общем стаже 32 года до 1991 года в том числе 24 года страхового стажа, размер пенсионного капитала в данный момент расчитывают из стажевого коэф. 0.64, переход расчёта по статье 30 даст возмоожность увеличить СК и сумму валоризации на 0.42 вместо 0.34?
Первое - нет, обучение в страховой стаж не входит, второе - да, но только период до 1,5 лет и если общий период ухода за детьми не превышает 3-х лет в общей сложности.Цитата:
Сообщение от Амиго Странник Ночи
Амиго Странник Ночи, не нужно считать по п.4 = там есть ограничение сверху:
когда подставите в формулу "-450", то получите 105,96...Цитата:
не может превышать сумму, равную 555 рублей 96 копеек
Родина не зря так щедро одарила по стажу военных (3 года за один) и матерей... просто есть МАКСИМУМ, который сводит всё на нет...
считайте только по п.3
GSokolov, по п.4 обучение входит в стаж... но данный пункт, если проанализировать, работает только для "бомжей"... там есть минимум в 660...
и никакая валоризация советского стажа чисто математически не спасёт...
конвертировать в 0.55 в пропорции стажа можно только по п.3 - без детских и учёбы... я уже не знаю, как на пальцах объяснить:
- пенсионерам нужен множитель 1.2 = добыть его можно только справкой за 5 лет подряд с любых мест работы по заработку... большинство фирм испарилось, поэтому надо СРОЧНО достать ОСТАВШИЕСЯ предприятия, имеющие ещё печать...
Всем здравствуйте!
Мама сейчас в пенсионном, оформляет пенсию.
В 95-97 она работала в организации, которая уже не существует.
Сначала у нее потребовали регистрационный номер в ПФР этой организаци (!!!).
Естественно, она его не знает и не узнать его нам.
А позже сообщили, что на нее не было отчислений в ПФР от этой организации.
Разве так может быть? Не могла не сдавать отчетность эта организация в теч. 2-х-3-х лет
Получается, что эти годы не войдут в стаж.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать...
В 90-е годы могло быть все. А уж уклонение от уплаты налогов, сборов и отчислений было просто повальным. Видимо, это ваш случай.
пока почти ничего.Цитата:
Сообщение от Аноним
вы должны настоять, чтобы вам дали распечатку их расчетов с четкими обоснованиями, ни на какие рассказы не ведитесь.
предупредите, что обязательно будете отстаивать свои права в суде.
в стаж это время должно войти по трудовой книжке.
Спасибо за ответ!
Мы поедем доносить документы (дипломы, трудовую супруга).
Распечатку расчетов должна предоставить инспектор или же оставить письменный запрос на имя руководителя отделения ПФР?
Насчет организации, работу в которой не хотят включать в стаж...
Это не была фирма-однодневка, организация, численностью человек 30.
Инспекторша нашла 2 организации с таким названием, назвала фамилии директоров. Ни одна фамилия не совпала.
Но кто же знает, организация могла быть перепродана несколько раз и директора могли смениться.
Да и вообще, может у ПФР данные утеряны, откуда мы это знаем...
как получится. при отсутствии расчета ("я вам сейчас расскажу, как сумма сформировалась, а вы запоминайте") оспаривать что-то гораздо труднее.Цитата:
Сообщение от Аноним
логично.Цитата:
Да и вообще, может у ПФР данные утеряны, откуда мы это знаем...
Мне пересчитали пенсию по справке за пять лет работы, она увеличилась,но в пенсионном мне сказали у вас всё равно не хватает какие то 0,5 для высокой пенсии, что это значит......
формулу расчёта пенсии наш премьер назвал простой... я думаю, Вам не составит труда поискать свои 0,5
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F...d%3D1388927572
напомню, что вся данная ветка посвящена рассмотрению только одного слагаемого:
zpi / zpсред при коэффициенте кстаж*1671
zpi - это зарплата за любые 60 месяцев подряд до 2002 года
zpсред - средняя зарплата по РФ (СССР) за этот же период
напомню также, что данное рассматриваемое слагаемое не может превышать максимум в 1,2 для большинства пенсионеров или 1,5-1,7 для северных пенсий
причём для математика (меня) формула действительно простая... я к чему... неужели трудно хоть одному программисту в РФ оторвать задницу от кресла и написать, наконец, красивую программульку для расчёта пенсии... по моим прикидкам - несколько дней работы максимум...
чтобы не мучились пенсионеры всея Руси, а просто заходили на сайт с программулькой, хоть тот же Клерк... заводили бы стаж по своим истрёпанным трудовым книжкам... заводили бы свои справки о заработке помесячно за пять лет в любых комбинациях и смотрели бы результат нажатием кнопки <Расчёт>
более того, можно запрограммировать всплвывающие подсказки - где лучше добрать до максимума, а где он уже набран...
если совсем некому - то и я могу проконсультировать и отладить вместе с этим толковым программистом каждый реквизит данной программмульки... а хороший дизайнер сделал бы удобный для работы интерфейс...
и ведь у обладателей сайта достаточно быстро окупится зарплата данного программиста - за счёт увеличения посещения данного сайта и постоянного притока денег от хотя бы одной рекламы... нажал <Расчёт> и пусть уж так и быть вылезет какое-нибудь дополнительное рекламное окошко... ведь главное - прекратить общероссийское издевательство, когда пенсионер не може самостоятельно увидеть свой лучший пенсионный вариант...
впрочем, мои слова, как всегда, впустую... лень наша необорима... а заинтересовать толкового программиста в нынешнее время можно только звенящей монетой...
так что, пусть всё идёт и дальше... обсуждение в ветке про одно лишь слагаемое...
Уважаемый Генук!У меня проблема такая:не могу взять справку за 60 месяцев с1987 по 1992 год,т.к предприятия уже не существует.В 3-ех архивах Волгограда документов нет(получил письменные отказы).Со слов бывших сослуживцев,архив просто сожжен.Вопрос:ЧТО ДЕЛАТЬ?Действовать через суд?Что для этого надо?Были ли прецеденты?Заранее благодарен.
Ну и что Вы будете требовать в суде? Восстановление документов из пепла? :(Цитата:
Сообщение от БАУЛЯ
А другие 60 месяцев?Цитата:
Сообщение от БАУЛЯ
Или всю молодость на одном предприятии?
Или после увольнения с этого предприятия нигде не работали, по крайней мере, официально...Цитата:
Сообщение от Аноним
Не уверен, что в правильной ветке задам вопрос, но рискну.
Для расчета пенсии взял период 1986-90 гг. Запись в трудовой кн. имеется, справка о зарплате тоже. Все ОК.
Параллельно в этот же период работал в творческом коллективе (пропаганда и агитация) при издательстве. Есть справка о заработках за 5 лет от издательства. Нет договора с издательством ни персонального, ни коллективного. На этом основании ПФ отказывается принимать в расчет эти заработки.
Вопрос: законно ли и что можно предпринять?
Спасибо.
Добрый день! ухожу на льготную пенсию в 2014 году. В 2001 году у меня был больничный в связи с рождением ребенка с июля месяца и до конца года, поэтому приходится брать для расчета 60 месяцев. Вопрос: можно ли брать зарплату с июля 1996 года по июнь 2001 года , или надо брать только полные года ?
Здравствуйте!возможно ли, при начислении пенсии за 60 месяцев, не учитывать неполные месяцы ,в связи с тем, что в этот период обучался в институте по вечерней форме обучения, в периоды сессий ,сдач экзаменов , предипломной практике.Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Генук
ООООООООООО супер
И всё-таки...
подскажите, пожалуйста...
для будущих пенсионеров, 2014-2017 годов выпуска...
в расчете суммы пенсии участвуют только зарплаты по выбору/желанию новоявленного пенсионера
- за 24 месяца 2000-2001 годов
- за любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002
и всё???
или же на величину пенсии будет влиять ещё и текущий заработок, за 2003-2014/2017 годы...
плюсом к ранее выбранному заработку???
С заработка с 2002 года работодатель отчисляет страховые взносы. Сумма этих взносов делится на срок дожития (в 2014 году-19лет)*12мес т.е на 228.Цитата:
Сообщение от Аноним
Полученная сумма входит в пенсию. Чем больше з-та после 2002 года, тем больше отчисления, тем больше эта часть пенсии...
для назначения пенсии какие брать года, начиная с 1978 года за последние 5 лет?
"60 месяцев подряд до 1 января 2002 г"-так в законе. Начальная дата не определена.
