Журнал учета объема розничной продажи алкогольной продукции

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

18.11.2014, 20:42
Старый ворчун

Цитата:

Сообщение от mon.84

Прочитала всю тему, но так и не увидела, чтобы кто-нибудь задавался вопросом, почему же все-таки при продаже пива на розлив в графу 13 Журнала вносятся данные только после продажи целой кеги? Ведь согласно Порядку заполения этого журнала данные в него вносятся по мере совершения хозяйственных операций (на основе данных первичных документов, которые являются основой для ведения бухгалтерского учета). Т.е. журнал заполняется на основании данных бухгалтерского учета. Чем не хозяйственная операция - продажа 1.5 литров пива, налитого из кеги, в которой еще полно пива?

и какой документ бухгалтерского учета составляется при этом? (для простоты примем, что продавец на ЕНВД без касс.аппарата)
18.11.2014, 20:58
deklarant_

Цитата:

Сообщение от Старый ворчун

и какой документ бухгалтерского учета составляется при этом? (для простоты примем, что продавец на ЕНВД без касс.аппарата)

Придумать название документа и его использовать в данном случае. Этот документ должен содержать :wow::
1) наименование документа;
2) дата составления документа;
3) наименование экономического субъекта, составившего документ;
4) содержание факта хозяйственной жизни;
5) величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения;
6) наименование должности лица (лиц), совершившего (совершивших) сделку, операцию и ответственного (ответственных) за ее оформление, либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за оформление свершившегося события;
7) подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.
19.11.2014, 06:42
Anton P.

Цитата:

Сообщение от МалИП

Те накладная будет вписана в приход не по порядку а с "вставками " расхода.

Да, так и будет. Ничего криминального в этом нет.

Цитата:

Сообщение от mon.84

Если в Журнале пиво в расход списывать только кегами, то получится несоответствие данных бух. учета и этого Журнала, также как и не будет равенства Журнала с Декларацией.

У общепита и ресторанов те же проблемы. Сто двадцать грамм дорогущего коньяка продали, а оставшаяся часть стоит еще полгода-год. В декларации своевременно отразили, а вот в журнале - нет, ждем, пока всю бутылку не продадим.
В результате:

Цитата:

Сообщение от mon.84

не будет равенства Журнала с Декларацией
19.11.2014, 11:13
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Anton P.

У общепита и ресторанов те же проблемы. Сто двадцать грамм дорогущего коньяка продали, а оставшаяся часть стоит еще полгода-год. В декларации своевременно отразили, а вот в журнале - нет, ждем, пока всю бутылку не продадим.
В результате:

Это кстати, одна из самых ключевых проблем... Получается, что общепиту постоянно придётся доказывать, что они "не жирафы"
19.11.2014, 11:26
deklarant_

Цитата:

Сообщение от Anton P.

Сто двадцать грамм дорогущего коньяка продали, а оставшаяся часть стоит еще полгода-год. В декларации своевременно отразили, а вот в журнале - нет, ждем, пока всю бутылку не продадим.
В результате:

Может быть в декларации тоже отражать бутылку после полного опустошения и тогда не будет расхождения с журналом.
Если проверяющий захочет сверить фактические остатки с остатками в декларации, то он должен снимать остатки в торговой точке в ночь на первое число квартала, а потом полученные цифры, разбив их по кодам и производителям, сверить с декларацией, которая появится до 20-го числа, что маловероятно.
19.11.2014, 15:50
Anton P.

Цитата:

Сообщение от deklarant_

Может быть в декларации тоже отражать бутылку после полного опустошения и тогда не будет расхождения с журналом.

Сомневаюсь, что это возможно при автоматизированном учете в ресторане.
19.11.2014, 16:00
deklarant_

Цитата:

Сообщение от Anton P.

Сомневаюсь, что это возможно при автоматизированном учете в ресторане.

Декларация тоже автоматизирована? И Вы ее не сравниваете с поставщиками?
19.11.2014, 16:06
Аноним

Цитата:

Сообщение от Anton P.

Да, примерно так.

Тем более, что ИПшек вряд ли будут трогать - штрафы небольшие. А вот ООО - тут раздолье..

Везде пишут про штрафы ст.14.19, но если читать эту статью "по буквам" там про ИП не слова. У меня вопрос какой все-таки штраф и по какой статьи АК будут наказывать ИП.

И еще вопрос - будет ли штраф:
1.если журнал будет вестись, но неправильно (есть ошибки)?
2. Если журнал не ведется.
Все-таки это большая разница по моему мнению. Или в "пиве"(алкоголе) такая "ошибка" "карается одинаково.?
19.11.2014, 16:26
deklarant_

ИП в КОАП приравнивается к должностным лицам
19.11.2014, 16:35
Старый ворчун

Цитата:

Сообщение от deklarant_

Может быть в декларации тоже отражать бутылку после полного опустошения и тогда не будет расхождения с журналом.

почему бы и нет?
19.11.2014, 16:38
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Старый ворчун

почему бы и нет?

Вопрос тут конечно спорный, остатки в декларации должны быть фактические...
20.11.2014, 14:06
Аноним

Цитата:

Сообщение от НатальяОпт

Вопрос тут конечно спорный, остатки в декларации должны быть фактические...

А как вы определяете остатки в кеги 50л. сейчас? У меня конечно очень маленький срок работы по отчетности в РАР, но мне сказали, что открытая кега с любым отстатком в отчете за отчетный квартал не входит. Так всегда здесь до меня делали, ну и я.

Прочитала всю инструкцию по заполнению деклараций, но ничего не нашла, кроме "общие положения":

"1.9. В декларации отражается объем произведенной продукции, прошедшей весь цикл технологической обработки, разлитой в потребительскую тару, а также объем продукции собственного производства, используемый для производства другой продукции собственного производства.
В декларации не указывается объем продукции, находящейся в незавершенном производстве, то есть не прошедший полный цикл технологической обработки, а также не соответствующий требованиям, указанным в документах на соответствующий вид продукции, утвержденных в установленном порядке...."

Но и нашего утверждения здесь нет. Что мы всегда делали неправильно?.....
Вы взвешивали кегу и вычитали примерный вес кеги?
20.11.2014, 14:10
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Аноним

А как вы определяете остатки в кеги 50л. сейчас? У меня конечно очень маленький срок работы по отчетности в РАР, но мне сказали, что открытая кега с любым отстатком в отчете за отчетный квартал не входит. Так всегда здесь до меня делали, ну и я.

Прочитала всю инструкцию по заполнению деклараций, но ничего не нашла, кроме "общие положения":

"1.9. В декларации отражается объем произведенной продукции, прошедшей весь цикл технологической обработки, разлитой в потребительскую тару, а также объем продукции собственного производства, используемый для производства другой продукции собственного производства.
В декларации не указывается объем продукции, находящейся в незавершенном производстве, то есть не прошедший полный цикл технологической обработки, а также не соответствующий требованиям, указанным в документах на соответствующий вид продукции, утвержденных в установленном порядке...."

Но и нашего утверждения здесь нет. Что мы всегда делали неправильно?.....
Вы взвешивали кегу и вычитали примерный вес кеги?

Лично я - нет. У меня нет товара в разлив
20.11.2014, 15:06
Аноним

Цитата:

Сообщение от НатальяОпт

Лично я - нет. У меня нет товара в разлив

А как считаете правильным? Открытые кеги включать в декларацию или нет?
20.11.2014, 15:55
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Аноним

А как считаете правильным? Открытые кеги включать в декларацию или нет?

Я бы включала, но в выходом в свет журнала - терзают меня смутные сомнения ©
20.11.2014, 16:06
Аноним

ЕСЛИ НА КАЖДЫЙ КОД(ВИД) ПРОДУКЦИИ ЗАВЕСТИ ОТДЕЛЬНЫЙ ЛИСТ УЧЕТА, ТО ЭТО ОБЛЕГЧИТ ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА И ПОДСЧЕТ ИТОГОВ. Как думаете?
20.11.2014, 19:05
Старый ворчун

Цитата:

Сообщение от НатальяОпт

остатки в декларации должны быть фактические...

Цитата:

Сообщение от Аноним

А как вы определяете остатки в кеги 50л. сейчас?
..............
Вы взвешивали кегу и вычитали примерный вес кеги?

хм... ну, предположим, даже взвесили. а после этой процедуры - какой удельный вес пива в раскупоренном кеге брать для расчета остатка в декалитрах?
21.11.2014, 10:17
Кредо

Цитата:

Сообщение от Старый ворчун

хм... ну, предположим, даже взвесили. а после этой процедуры - какой удельный вес пива в раскупоренном кеге брать для расчета остатка в декалитрах?

А у нас в баре в весов то нет, чтобы эти кеги взвешивать... Тоже открытые кеги никогда в декларации не включали. Правда и проверок не было, но когда-то выясняли (где и кого не помню) и приняли решение, что открытые кеги в отчетность не включать.
21.11.2014, 10:28
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Кредо

А у нас в баре в весов то нет, чтобы эти кеги взвешивать... Тоже открытые кеги никогда в декларации не включали. Правда и проверок не было, но когда-то выясняли (где и кого не помню) и приняли решение, что открытые кеги в отчетность не включать.

Значит у Вас и расхождений не будет между журналом и декларацией
21.11.2014, 17:47
deklarant_

Проект приказа о переносе срока вступления в силу Приказа о форме журнала продаж на 01.07.2015 г
Проект приказа «О внесении изменений в приказ Росалкогольрегулирования от 23 мая 2014 г. №153 "О форме журнала учета розничной продажи алкогольной и спиртосодержащей продукции и порядке его заполнения».
http://fsrar.ru/legalacts/projects/1...go_zapolnenija
22.11.2014, 03:11
Anton P.

Цитата:

Сообщение от deklarant_

о форме журнала продаж на 01.07.2015 г

Интересно, а с чем связан перенос с 14 декабря 2014 на 1 июля 2015г.?
Каков мотив РАРа?
24.11.2014, 10:35
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Anton P.

Интересно, а с чем связан перенос с 14 декабря 2014 на 1 июля 2015г.?
Каков мотив РАРа?

Хороший вопрос! Я думаю, что Вам и нам никто не ответит на этот вопрос
24.11.2014, 10:58
deklarant_

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Anton P.

Интересно, а с чем связан перенос с 14 декабря 2014 на 1 июля 2015г.?
Каков мотив РАРа?

Пояснительная записка к проекту
24.11.2014, 12:14
Juliyana

Я так правильно понимаю, проект приказа, это еще не сам приказ?
Т. е. С 14 декабря все таки нужно вести журнал?
24.11.2014, 12:16
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Juliyana

Я так правильно понимаю, проект приказа, это еще не сам приказ?
Т. е. С 14 декабря все таки нужно вести журнал?

Если до 14 декабря не успеют его подписать или он не вступит в законную силу после подписания, то да, журнал вести придётся
24.11.2014, 19:11
Рада7

журнал

Какой первичный документ будет подтверждать продажу алкоголя?
24.11.2014, 19:28
deklarant_

Цитата:

Сообщение от Рада7

Какой первичный документ будет подтверждать продажу алкоголя?

Мнение в сообщении #202
25.11.2014, 11:31

Цитата:

Сообщение от НатальяОпт

Если до 14 декабря не успеют его подписать или он не вступит в законную силу после подписания, то да, журнал вести придётся

Как бы их поторопить не подписывать)))) Или все равно готовится к ведению журнала???
25.11.2014, 11:40
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Андрей Холодов

Как бы их поторопить не подписывать)))) Или все равно готовится к ведению журнала???

А почему НЕ подписывать??? Если не подпишут, то журнал будет с 14.12.14
25.11.2014, 11:44
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Андрей Холодов

Или все равно готовится к ведению журнала???

К ведению журнала в любом случае готовиться надо, его же не отменяют, а только по сроку переносят.
25.11.2014, 12:47

Цитата:

Сообщение от НатальяОпт

К ведению журнала в любом случае готовиться надо, его же не отменяют, а только по сроку переносят.

А как узнать перенесли сроки введения этого журнала?
25.11.2014, 12:54
deklarant_

Цитата:

Сообщение от Андрей Холодов

А как узнать перенесли сроки введения этого журнала?

здесь http://www.fsrar.ru/legalacts/base/orders должен появиться текст подписанного приказа
25.11.2014, 12:55
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Андрей Холодов

А как узнать перенесли сроки введения этого журнала?

Следите за сайтом http://fsrar.ru/
Как только проект приказа переместится в Приказы, так и узнаете, что сроки перенесли... или не перенесли :)
26.11.2014, 10:41
Наталия231

перенесение сроков

Все просто, будут тестово внедрять систему ЕГАИС и заодно все к одному сведут....
26.11.2014, 10:50
Anton P.

Цитата:

Сообщение от Наталия231

будут тестово внедрять систему ЕГАИС

Кстати да. Хотели же внедрить ЕГАИС в розницу с 2016 года. Так сказать, побутылочный учет.
Одним из преимуществ будет - отсутствие кучи сопроводительной документации (бумажных справок и т.п.)

Но тогда зачем нужен будет этот журнал, да и вообще декларации? Если учитывать будут буквально каждую проданную бутылку через сервер РАРа?
Непонятно.
26.11.2014, 11:29
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от Anton P.

Кстати да. Хотели же внедрить ЕГАИС в розницу с 2016 года. Так сказать, побутылочный учет.
Одним из преимуществ будет - отсутствие кучи сопроводительной документации (бумажных справок и т.п.)

Но тогда зачем нужен будет этот журнал, да и вообще декларации? Если учитывать будут буквально каждую проданную бутылку через сервер РАРа?
Непонятно.

Знаете, я застала те времена, когда в опте был ЕГАИС, так вот тогда у оптовиков был прототип того же журнала, что и щас пытаются ввести у розницы. И скажу я Вам, было обязательным вести его вручную. То есть был и ЕГАИС, и журнал
26.11.2014, 14:28
britane_kot

Цитата:

Сообщение от deklarant_

Например представитель лицензирующего органа республики Коми на вопрос : "Запись в журнал делать сразу после пробития чека и не обслуживать следующего покупателя, пока не занесешь запись в журнал?"
Ответил так:
"Поступил товар - заполнили журнал, продали товар - занесли в журнал, еще продали товар - занесли и т.д. Алкоголь - это особый вид товара, а не хлеб и молоко. Не везде пробивается чек, кто-то работает без ККМ. А если пробивается чек, то не ставится же под сомнение его необходимость. У кассира же не возникает вопрос, надо или не надо пробивать чек. Вот считайте, что запись в журнал становится такой же необходимой как чек."
Проверять журнал будут лицензирующие органы, поэтому наверное надо подстраиваться под то, как они это трактуют. При этом РАР на подобные вопросы отвечает ссылкой на порядок заполнения журнала п.4.

Как то виевато всё Вы прописали. Домыслы. Пришла проверка просит журнал. Секунду сейчас распечатаю, или покажу в эл. виде. Со сканера данные заливаю и распечатываю. По поводу продажи алкоголя без ККМ не знал, очень удивился.)))))) По моему ООО только торгует алкоголем и касса нужна однозначно!
26.11.2014, 14:35
НатальяОпт

Цитата:

Сообщение от britane_kot

Как то виевато всё Вы прописали. Домыслы.

Домыслы, правильно. Да потому, что нет чётких ответов, даже со стороны законотворца.
26.11.2014, 15:08
deklarant_

Цитата:

Сообщение от britane_kot

По поводу продажи алкоголя без ККМ не знал, очень удивился.)))))) По моему ООО только торгует алкоголем и касса нужна однозначно!

О применении ККТ плательщиками ЕНВД при розничной торговле алкогольной продукцией:

Цитата:

- алкоголь (кроме пива) в городах – всегда ККТ;
- алкоголь в отдаленных сельских районах, входящих в перечень, утверждаемый в субъекте Федерации — можно без ККТ, причем, взамен кассового чека не обязательно выдавать иной документ;
- алкоголь в других сельских поселениях, а также пиво в любом месте — можно без ККТ, но по требованию покупателя нужно выдавать товарный чек или аналогичный документ.
26.11.2014, 15:39
deklarant_

Цитата:

Сообщение от britane_kot

Как то виевато всё Вы прописали. Домыслы.

Это одна из версий трактования порядка заполнения журнала представителем лицензирующего органа субъекта. РАР пока воздерживается от своего варианта толкования Порядка заполнения по данному вопросу.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.