Вид для печати
Не знаю, как в вашем регионе, но в Москве достаточно производств, которые после перестройки преуспевают и славятся на всю страну. Взять хотя бы такой бренд, как "Большевик". На нём изменилось очень многое, в том числе и огр-правовая структура. Теперь это ОАО "Большевик". И их продукция, наверняка, Вы найдёте в своём магазине.Цитата:
Сообщение от Andyko
Уверен, что Вы и у себя найдёте уйму аналогичных производств.
Только, причём здесь пуля? Или Вы заядлый любитель преферанса?
Ага, и еще найду гораздо больше разрушенных производств.Цитата:
Уверен, что Вы и у себя найдёте уйму аналогичных производств.
zas77, она отвечала на сообщениеЦитата:
А с чего Вы взяли, что москвичи так думают?...
Цитата:
У них-то рабочий день заканчивается в 5-6 вечера. И до дома как правило не очень далеко.
zas77, разве у нас самые умные являются самыми богатыми? И с чего Вы взяли, что так вообще у нас будет? Зачем огорчать человека дурацкими советами?Цитата:
Вы главный бухгалтер. А какое образование Вы получили? Готовы ли Вы работать с инофирмами (или работаете), владеете языками и таможенным законодательством?
Раз уж Вы заговорили о демократии, Вы наверное знаете перемены, которые произошли в Японии и Корее после Второй Мировой войны? Причем вообще здесь демократия и экономический рост???Цитата:
Потому что в Москве и Питере больше демократии в обществе и либерализма в экономике, чем в регионах.
Насчет либерализма. США до 2-й мировой войны исповедовали изоляционизм и построили сильнейшую экономику в мире. Фритрейд выгоден сильным и разрушителен для экономически неразвитых стран. И сейчас США очень широко используют протекционистские меры (например, по отношению к импорту российской стали), и ничего, бизнес у них не загибается, а провинциальные бухи вряд ли владеют языками, таможенным законодательством и работают с инофирмами. И при всем при этом, бьюсь об заклад получают больше 300 долл. США в месяц.
zas77, не бередите больное. :D Заядлый, только партнеров и времени года два не могу найти :)Цитата:
Или Вы заядлый любитель преферанса?
Ну вот не нравится мне такой тезис. Очень уж хочется, чтоб Москва частью нашего государства была, а не сама по себе.Цитата:
Потому что в Москве и Питере больше демократии в обществе и либерализма в экономике, чем в регионах.
Это лишний раз подтверждает, что государственное планирование народного хозяйства задавило народную инициативность и предприимчивость.Цитата:
Сообщение от Not wise enough
На бухгалтеров это распространяется в первую очередь. Хотя, ум и образованность не одно и то же.Цитата:
разве у нас самые умные являются самыми богатыми?
А это обсуждение надо выносить в отдельный форум.Цитата:
Раз уж Вы заговорили о демократии, Вы наверное знаете перемены, которые произошли в Японии и Корее после Второй Мировой войны? Причем вообще здесь демократия и экономический рост???
Насчет либерализма.
Никак не придатком к губерниям, которые отстают в своём экономическом развитии и тормозят экономическое развитие всей страныЦитата:
Сообщение от Andyko
Извините, никогда не задумывались, за что мААсквичей не уважают? Поменьше спесивости,Сэр!Цитата:
Сообщение от zas77
Что вы знаете о регонах? Много где побывали, много что повидали?
Неужели таможенное законодательство и языки подвластны только московской прописке?
[QUOTE=zas77] Но долгие годы планового хозяйства приучили всю страну "смотреть в рот" Центральным властям, и совсем забыли, что такое личная инициатива :
С чего вы взяли что у нас провициалов нет личной инициативы да хоть отбавляй. Ну нет тех возможностей какие есть у вас.
wow:
Вы главный бухгалтер. А какое образование Вы получили? Готовы ли Вы работать с инофирмами (или работаете), владеете языками и таможенным законодательством?
Всегда считала и считаю, что дело не в образовании, а в опыте и желании работать и постоянно совершенствоваться. Можно иметь 3 высших образования и не уметь ничего. Ведь много таких случаев когда приходят на работу после института и не знают ничего Все знания в бухгалтерии приходит с опытом.
:super:Цитата:
Сообщение от Andyko
понеслась душа в рай))Цитата:
Сообщение от Аноним
такое ощущение, что задели однажды эту тему и все никак не успокоятся!
Успокойтесь, мы уже все поняли что мАААсквичей не уважают, мы вас тоже- и оставим эту тему в покое, а то здесь мы поделимся на 2 враждующих лагеря!
уже на ЛЮБОЙ теме в пятнице ( и не только) особо обиженные начинают обсасывать эту проблему :wow: Не знаешь, куда зайти, чтоб опять на неё не нарваться. Скоро в спорте и туризме эту тему поднимут :mad:
Я не могу разговаривать с анонимом, о котором не знаю, где (может быть вообще зарубежом) живёт этот неизвестно какого пола и вероисповедания (красного, голубого или белого - ведь у нас триколор) человек.
Хочется, чтобы и в глубинке люди жили благополучно и в достатке.
А разговаривать с теми, кому нельзя ответить в персоналку, я не стану.
Относительно того, "где побывали, много что повидали", отвечу.
Бывал в разных местах, неделями и месяцами просиживал (когда изготавливали, внедряли в производство наши изделия, или испытывали на полигонах) в Туле, Владимире, Свердловске, Хабаровске, Севастополе. Временами не знали времени суток. Например, главный конструктор прилетел из Москвы и сразу на объект; оттуда утром - в общагу; разбудил ведущего и брыкнулся на его постель...
В др. местах на короткое время.
Ну, хорошо, и что же- с дураками общались? А какая там инженерия (была)!Цитата:
Сообщение от zas77
Кроме того, с тех пор изменилась не только Москва, и те, кто хочет уважать сам себя, стремится к чему-то и образовывается не только в "лучшем городе мира" (как вам,маасквичам, это не удивительно).:nnnc:
Одно приятно- что zas77 не вступил в перепалку.:gent:
Насчет анонимности- простите, просто эмоции заиграли, захотелось высказать.
хватит уже может, а??Цитата:
Сообщение от Аноним
:lupa:Цитата:
Сообщение от Irishkin
Irishkin, извольте не говорить за всех. А то рядом с Вами начинаешь стыдиться того, что сам москвич.Цитата:
Успокойтесь, мы уже все поняли что мАААсквичей не уважают, мы вас тоже
чего тут стыдного-то?Цитата:
Сообщение от stas®
гордиться надо :rotate: :rotate: :rotate: :rotate: :rotate:
Irishkin, стыдно то, что по Вам будут судить о других москвичах.
Я думаю, что о Москвичах уже давно мнение у всех сформировалась и все судят вобщем, а не по мне конкретно. Одна я погоды не сделаю в отношениях Москвичей и немосквичей, Вы мне льстите, если так думаете.Цитата:
Сообщение от Настя
И вообще, ну уже сколько тем по этому поводу позакрывали -может хватит это обсуждать и так всё ясно! :yes:
Гордиться пропиской (так же как национальностью или полом) может только тот человек, у которого это является единственным достоинством.
Вы серьёзно так считаете???Цитата:
Сообщение от stas®
А я всё же считаю, что гордится можно чем угодно- родителями, работой, национальностью и пропиской в том числе.
Американцы гордятся тем, что он американцы, я горжусь тем, что я русская.Нравится мне быть русской, вот нравится. Горжусь я этим!
Но к сожаленью вовсе не горжусь своей страной, зато горжусь, что я москвичка :wow: Кто Вам не даёт гордится своим городом и говорить, что он самый лучший??
"Я ,например, из Брянска и тем горжусь" -за это вас не осудят, а когда человек говорит: "Я из Москвы и тем горжусь"-то за это его камнями закидают.
Irishkin, камнями закидывают не за гордость, а за пренебрежение и высокомерие по отношению к остальным людям. У меня есть много знакомых и друзей москвичей, которые никогда себе не позволят даже тысячной доли Ваших высказываний.
каждый сам себе хозяин ;)Цитата:
Сообщение от Настя
одни себе позволяют говорить то, что думают, другие деликатно молчат!
Гордиться городом и гордиться пропиской - разные вещи.
Гммм... У меня такое ощущение, что основная масса участников форума деликатно молчат по поводу Ваших высказываний :).Цитата:
одни себе позволяют говорить то, что думают, другие деликатно молчат
Учтите, пожалуйста, что Ваши высказывания являются нарушением пункта 4.6 Правил форума. У Вас уже есть одно замечание "с занесением", и Вам совсем немного осталось до бана.
Горжусь городом, в котором прописана, родилась и живу :wow: :wow: :wow:Цитата:
Сообщение от stas®
ВОТ!
Вроде бы не молчат, слава Богу, но, конечно, легче этого не заметить!Цитата:
Сообщение от Irishkin
Тогда и кажешься себе ...уж не знаю, кем- умным, правым, хорошим.
А те, кто пытается возражать- " и самовар у вас электрический, и сами вы какие- то неискренние".
Пожалуй, стоит зарегистрироваться- здесь есть люди, к которым "маасквичи" не относится , правда, это мне было ясно и раньше, да они это и сами хорошо понимают.:shame:
ps: а Москву-то я люблю, это правда.
Irishkin, ваша гордость ложная)))
Я Новосибирец.. приезжаю иногда дрючить москвичей.. но так горжусь Томском с его самым лучшим (имхо мое и имхо пары рейтинговых агенств) образованием :)
но я то за это вас камнями не закидываю..Цитата:
Сообщение от Денис В.
Это ваше право :)
а мне тут объясняют, что я не имею право гордится тем, что я МАААААсквичка :)
Irishkin, простите но Стас Вам уже намекнул, про отсутствие других поводов для гордости. Для меня мааасковские понты признак ущербности.
:super:Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Хорошо сказано! Горжусь!
вы правильно заметили что для вас, а для меня нет..Цитата:
Сообщение от Марфиовр
каждый человек имеет право на своё мнение, и на свой повод для гордости я ваше право уважаю, уважайте и вы МОЁ.
а вы чем?Цитата:
Сообщение от Accountant-G
Да, имеет. Но гордиться своей национальностью или половой принадлежностью, это, извините, ... (воздержусь от резких слов).Цитата:
Сообщение от Irishkin
Я, например, горжусь своим родом :yes: и своей фамилией, которая появилясь не с бухты-барахты, а от государственного признания значимости поступка прадеда моего деда. В период Крымской войны (примерно в 1756 г.) он пожертвовавал крупную суммы, за что получил звание Почётный Гражданин. Мой дядя получил Героя Сов.Союза в 1943 г. за воздушный таран, после которого полетел помогать однополчанам.
Вот за таких родственников можно гордиться :yes:
А годиться тем, что ты родился от русских, татар, немцев или евреев, это такая глупость, что дальше ехать некуда. :wow:
Тогда гордитесь :o тем, что у Вас разные глаза :wow:
Accountant-G, очень приятно, что Вы из Екатеринбурга :yes:
На заводе Транс Маш (если мне не изменяет память) мы с вашими специалистами создали самоходную установку. Особенностью этой установке в те годы стало то, что пришлось ставить седьмой каток.
Каждый раз при полёте к вам мы везли мясо, колбасу и сливочное масло.
А как сейчас у вас обстоят дела с этими продуктами?
:abuse:Цитата:
Сообщение от zas77
Да, такое было.Очень даже помним. А теперь- :rotate:
С продуктами-как и вас, в столицах. Да и цены- те же, что и у вас, хотя , я знаю, москвичи думают, что у нас жизнь дешевле.С деньгами вот- у кого как, особенно не понятно, как живут пенсионеры. :razz:
Но-цены бешеные и процветает одна торговля. ??? ???
Правда, Уралтрансмаш еще жив и выпустил трамвай для местного потребления (пока)- очень хороший, кстати, лучше чешских, которые у нас живут еще с тех времен.
Так что- "привет с гор". :)
А Вас это удивляет? Как экономист, Вы должны понимать закономерность этого, потому что иначе, где взять первоначальный капитал. Ведь кредита на развитие роизводства у нас не добьёшся.Цитата:
Сообщение от Accountant-G
Я сам занялся, было, ремонтными работами, но пришлось перейти на торговлю. Около двух лет поторговали. Но куча проблим, а также отсутствие здоровья, возраст и менталитет инженера не позволили развернуться.
Ну вот видите, как хорошо ;)Цитата:
Правда, Уралтрансмаш еще жив и выпустил трамвай для местного потребления очень хороший, кстати, лучше чешских, которые у нас живут еще с тех времен
Лиха беда начало :yes: И Москва не сразу строилась :yes: Хватит работать на вооружение. Пора поработать на народное хозяйство. Это просто здорово!!! :yes: что стали выпускать трамвай. У завода богатый опыт выпуска качественной техники и огромный технический потенциал.
Но не мало будет зависеть от экономической политике ваших местных властей :yes: Кого выберете, такова и поддержка или наоборот будет от властей. ;)
Может быть-может быть.Трамвай, конечно, хорошо и здорово, :hmm: но в целом ... производство разваливается, инженерия (которая "в соку") разбежалась- торговля, банки, и пр. -кто куда может..:ass:Цитата:
Сообщение от zas77
Как говорил один известный персонаж :"за державу обидно". :demonstr:
Простите за пафос.
И кроме того, тема-то -каков доход главбуха в Москве.А мы уже где? :eek:
Это не страшно :yes: Главное, придти к консенсусу (А это уже слова известного политика).Цитата:
Сообщение от Accountant-G
А каковы ставки у вас? Кого у вас больше бухов или спрос на спецов?
Ставки ( бухгалтеров, я понимаю)-самые разнообразные , как и в Москве- в зависимости от объема работы, величины и значимости фирмы, а также от щедрости ( или скупости) начальства.Цитата:
Сообщение от zas77
Судя по моему кругу общения- главный бухгалтер меньше чем за 150-200уе даже пустым ( в смысле объема) предприятием заниматься не будет.Будет, наверное, тот бухгалтер, у которого нет опыта- и лишь бы куда взяли.
Ну. а верхней планки- нет.
Сейчас ищу себе помощника бухгалтера ( на первичку) на небольшую фирму-на 5000 р.- если человек ничего не умеет, то он согласен. Если чуть-чуть где-то работал- хочет не меньше 9000 р.
Второй вопрос-на бухгалтеров спрос большой.Хотя и бухгалтеров "навалом". Главный критерий- все еще возраст. Как мы посмеиваемся- "возраст 20-25 лет, большой опыт работы". Но есть и другие работодатели, уже поумнее.
некоторые могут гордится и разными глазами и будут правы-это их повод для гордости и у каждого он свой.Цитата:
Сообщение от zas77
И если вы не гордитесь тем, что вы русский -ну это ваше право, а я ещё раз повторяю что горжусь этим.
В марте я еще искал работу. Наблюдения такие: 85% предложений - торговля, от розничной до вагонной. Если крупняк типа сетевого магазина - 2500-3000 угорелых енотов, требования будьте-нате. В оптовых требуется очень часто гл. бух на холдинг. тоже около 2000-2500, а гл. бух юрлица в холдинге- ну, порядка 900. Но я искал производство, а предложений на производство - мизер. И интересная весчь - нашел я вроде работу, (1200-1300 дол.), но потом вдруг решил поднять свою планку и начал поиск от 1500. И 4 (четыре) предприятия, где мне раньше предлагали от 900 до 1200 раньше, вдруг стали предлагать эти самые полторы. На среднем производстве (150-200 человек) можно ожидать 1500-1700 долл., на крупном 1700-2500, но там нужен опыт на КРУПНОМ производстве. 2200 долл. предлагала одна средняя производственная фирма, но там был раскрученный брэнд, и гл. бух с обязанностями фина.
Irishkin, русский язык богат и могуч. Гордость и понты разные вещи. Гордится , что ты москвич неплохо. А понты- они чаще всего "дешевые"
