Да.Цитата:
Сообщение от kam72
Вид для печати
Да.Цитата:
Сообщение от kam72
Бударин Андрей Владимирович ответил более чем на 40 актуальных вопросов по онлайн-кассам
Подробности http://online.business.ru/files/Buda...viu_chast2.pdf
Вот лишь некоторые из ответов:
Вопрос: ИП занимается торговлей через интернет-магазин, расчёты с физическими лицами происходит почтовым переводом с последующим зачислением на расчётный счёт. Нужно ли с 01.07 применять кассы?
Ответ: недостаточно информации, здесь не понятно какой ИП, на какой системе налогообложения, но тем не менее давайте рассмотрим. Написано, что почтовый перевод с зачислением на расчётный счёт. То есть те, кто осуществляют перевод средств от покупателя к продавцу, они не знают за что. Они
осуществляют перевод и не выступают агентами, они просто осуществляют перевод
денежных средств, как банк. Им сказали перевести со счета на счет, взяли и перевели. В этом случае обязанность применять кассовую технику возникает именно у того кто продает: к нему приходят деньги,
он получил расчет наличными, безналичными, не важно какой перевод был. И он понимает, что у него кто-то что-то купил, и этому покупателю нужно выдать электронный чек, если он попросил в электронном виде, или в бумажном виде, если он не попросил электронного.
Вопрос: Организация отправляет товары покупателям по электронной почте с наложенным платежом. Можно ли применять онлайн кассу и когда выдавать чек?
Ответ: В этом случае нужно Почту России спросить, об особенностях договора, который заключается на подобный вид деятельности. Но в целом здесь речь идёт о чём? О том, что я поручил быть представителем Почты России: доставить товар, забрать деньги и вернуть мне. То есть, он мой агент, действует по договору поручения. В этом случае агент применяет кассовую технику, но указывает в процессе ее применения, что он получил деньги не себе, а вам. То есть у вас не возникает обязанность применять кассовую технику, а там возникает. Во всех подобных случаях мы должны смотреть, если мы кому-то что-то поручили сделать от нашего имени, в том числе совершить расчеты, значит кассовая техника применяется там. Если вокруг нас банки и люди, которые не знают, что продается, что покупается, только деньги переводят, то кассовую технику применяем мы. Есть разъяснение Минфина, я вам сейчас его задекларирую, № 03-01-15/7518, который говорит о следующем: Расчет совершаете либо вы, либо кто-то от вашего имени. Вопрос: агент или напрямую? Нет, расчет совершаю я, ко мне на расчетный счет падают деньги от покупателя. Значит, через банк. Он пришел, покупатель, оплачивать в сберкассу, с квиточком, наличными, к операционистке. И операционистка осуществила перевод денежных средств, врученных ей здесь, на ваш расчетный счет. Чем это отличается от того, что человек приходит и карточку вам проводит через POS терминал, тоже давая поручение перевести денежные средства отсюда, с его карточки, на ваш расчётный счёт? Ничем не отличается с точки зрения сути операции. Вы, при этом осуществляете операцию по переводу денежных средств, либо осуществляете операцию по сделке. У вас есть расчет. Когда 2 юридических лица, вы получаете деньги от другого юридического лица, если вы при этом совершаете расчет с ним, и вы юридическое лицо, то касса здесь не применяется. Об этом я говорил в самом начале. Здесь предъявление электронного средства платежа не происходит, электронным средством платежа осуществляется платеж, осуществляется расчет между двумя юридическими лицами. Здесь касса не применяется.
Вопрос: Если физическое лицо оплатило через Сбербанк юридическому лицу, нужно пробивать кассовый чек?
Ответ: Да!
Anita.L Спасибо большое за пост.
Мне 2 страницы форума говорили что с почтой чеки не нужны)))) А вот получается нужны. Вопрос только в том, интернет-магазину то делать или агенту. И тут каждый смотрит на свои договора и прочее.
Anita.L Еще раз огромное Вам спасибо!
Ответы на вопросы не являются официальными заявлениями, которые могут считаться законом, официальные лица некоторые вещи порой не могут сказать иначе в угоду не знания всех тонкостей бизнеса, либо по должностному положению. Читайте законы, вы эти ответы, особенно на форуме, ни к чему не сможете пришить в случае чего. Но если вы будите бить чеки на все попало, ФНС будет только рада. Поэтому некоторые оф лица ну не могут сказать не надо - их не поймут.Цитата:
Сообщение от Viktor87
Я все это понимаю. Я без претензии. Наоборот рад, что вот мы выяснили доп информацию. Я Вам в частности и всем в целом весьма признателен.Цитата:
Сообщение от agmotol
Просто столько, конечно же, неразберихи. Во все вникнут надо, настроить. Прям брр.
Да пожалуйста, не забывайте бить в течение 5мин после оплаты, а то штраф!!! ))Цитата:
Сообщение от Viktor87
ИП 6% в 2016 году принимал деньги только на р/с выписывая счет покупателям, те оплачивали через сбербанк онлайнЦитата:
Сообщение от Anita.L
В 2017 году ему нужна касса ?
Из ФНС дали ответ, что применять ККТ в указанном выше случае необходимо только в 2018 году, даже если по 54-ФЗ нужно уже сейчас. Все, кто не применял в 2016, могут не применять до 1.07.2018
http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post54861816
ИП, УСН, 6% доходы, интернет-магазин, основные покупатели - физики с картами, раньше им кассовых чеков не давали - касса была только для наличных денег (несколько раз в год использовалась всего). Онлайн-кассу будем брать, но гораздо позже, когда немного хаос поутихнет и когда мы поймем, как это все интегрировать одно в другое - сайт, кассу и учетную программу (раньше весь учет вели вручную в Excel). Пока туда-сюда, ищем пути продаж без использования онлайн-кассы на это время.
Убрали с 1 июля все онлайн-платежи через Робокассу и Яндекс.Кассу, оставили квитанцию Сбербанка и наложенный платеж (но и это видимо придется убрать, судя по ответам Бударина - бреееед!).
Сегодня подключили NextPay, тариф для юр.лиц и ИП. Договор на приём платежей в этом случае не заключается, каждый платёж поступает на ваш расчётный счёт отдельным платёжным поручением от физического лица - Плательщика. Сделали пробный платеж - все четко, вот такая квитанция об оплате приходит клиенту и магазину (см.файл). Единственный минус - комиссия с покупателя берется за осуществление перевода. Но зато ему удобно платить с карты!
Вложение 60015
Также будем подключать Робо.маркет - это тоже удобно, правда тут уже мы процент платим)))
Чую, что все-таки будут прессовать нас и трактовать ФЗ-54 именно как Бударин описывает (( к этому все и идет. А вКашники как торговали, не зная про ФЗ-54, так и торгуют себе дальше! :(
Бударин тоже самое говорит, он там отвечает на очень многие вопросы, которые здесь не раз задавались....Цитата:
Сообщение от Йяа
Вопрос: Правильно ли мы понимаем, что если организация на УСН, не было у нее необходимости применения ККТ, но физическим лицам она всегда доставляла счета на безнал и раньше они считались чётко безналичными, то теперь с изменением законодательства и они теперь эти платежи трактуются как электронное средства платежа? Можем ли мы воспользоваться льготой, предоставленной 290-ым федеральным законом и приобрести онлайн кассу с первого июля 2018?
Ответ: Однозначно да.
Бударин просто нас троллит, все законы трактуя в пользу ФНС. И смешивая в кучу 54-ФЗ и закон о почтовой связи.
Согласен с agmotol, бейте чеки в течении 5 минут. И от себя добавлю: "и после 2018 года". И да, чек должен быть пробит задним числом.
Судя как все внедряется и как быстро все интернет-магазины уходят в тень, реформа провалена.
Даже те, кто не знал о 54-ФЗ теперь в шоке от метровых чеков с ненужным штрих-кодом. Вы видели что там передается? Один знакомый хотел отчитаться на работе по затратам на проезд. Так в ОФД были переданы просто пустые строки)))) А магазины передают - Товар 1, ТОвар 2. Какой смысл в таком чеке? И какой смысл в чеке длинной в метр? Поддержать бумажную промышленность?
Зря ликвидировали ту помойку под москвой, куда теперь чеки свозить?)))
Он выполняет задание - подсадить всех на ККМ:) , его логика далека от буквального прочтения 54 ФЗ.Цитата:
Сообщение от y.ponomarev
Интерьвью было 22 июня, первоисточник (модераторам просьба не удалять) https://www.youtube.com/watch?v=YPI8...Dn8a6-T2S9hmveЦитата:
Сообщение от Anita.L
1 часть - ответы Бударина. Кстати, затронут вопрос о "5 минутах"
3-ю часть рекомендую посмотреть, бухгалтеры в шоке и разводят руками по вопросу пробития чеков на безнал от физиков, подробно о ФФД 1.05, как и чего надо пробивать, дурдом полнейший, придется бить на одну продажу 2 чека в некоторых случаях...
Чувствую, ждет на "небывалый рост электронного сегмента экономики", про который время от времени говорят с высоких трибун
Ну не все так страшно. В оферте можно вполне прописать что для меня, к примеру будет не 5 минут, а время когда я вижу средства. А увиже я их когда почта перешлет моему агенту а тот по скриптам сообщит мне.Цитата:
Сообщение от agmotol
Если клиенту не нравится, пускай не соглашается с офертой, и, соответственно, не покупает товар. А коли сделал оплату, то согласился с офертой, то будь добр жди чека через 3-4 дня после оплаты на почте, как то и написано в оферте и полностью соответствует ФЗ-54 в пониманиии момента время приема платежа.
Чего все носятся с 5 минутами мне не понятно, если все можно двумя-тремя пунктами прописать в документах, который подписывает (соглашается) потенциальный клиент.
Для реформаторов собираемость важнее роста экономики. Поэтому,Цитата:
Сообщение от Аноним все тот же
плевать им со своей высокой колокольни. Можно было перенять успешный грузинский или казахстанский опыт по внедрению онлайн-касс, конечно, но мы же простых путей не ищем. Тем более выручка производителей ККТ и ОФД в результате такой корявости вырастет многократно на ровном месте. А что там чаяния микропредприятий - пустяки какие. Как там в анекдоте: "Мыши плакали, кололись... Но продолжали есть кактус."
Для реформаторов собираемость важнее роста экономики. Поэтому, плевать им со своей высокой колокольни. Можно было перенять успешный грузинский или казахстанский опыт по внедрению онлайн-касс, конечно, но мы же простых путей не ищем. Тем более выручка производителей ККТ и ОФД в результате такой корявости вырастет многократно на ровном месте. А что там чаяния микропредприятий - пустяки какие. Как там в анекдоте: "Мыши плакали, кололись... Но продолжали есть кактус."Цитата:
Сообщение от Аноним все тот же
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, обсуждалась ли подобная ситуация на форуме : платежный агент (ООО, ОСН) в качестве платежного агента получает на р/с с физиков оплату в пользу интернет-магазина (=продавец, нерезидент). Агенту тоже применять о-кассы? Но учет ведется по заказам, не по номенклатуре, к тому же после оплаты может состав заказа меняться в зависимости от наличия товара у продавца "за океаном".
Svet_007, См. выше мой пост #2692, там есть ответ на ваш вопрос (ФФД 1.05 вам поможет)
Поправлю: Все, кто в соответствии с законом не применял в 2016, а то для платежных карт неоднозначность при такой формулировке, а надо с 17 года чеки.Цитата:
Сообщение от Йяа
Вы путаете понятие платежного агента и агента. Платежный агент принимает за вас только деньги, все остальные обязанности на вас, в том числе и чеки. А агент осуществляет продажу вашего товара, т.е. обязан выдать чеки, принять деньги - все за вас.Цитата:
Сообщение от Svet_007
Как вы вообще работаете: продаете картинки на сайте - берете деньги, а потом товары какие подойдут подкладываете?
В законе написано "При осуществлении расчета", т.е. вы будете в договоре с клиентом уточнять понятие расчет? А потом Минфин уточнит его для вас и если у вас не совпадет, это будут ваши проблемы. Я еще могу понять при двухстадийных платежах по картам, можно обыграть холд и настоящее списание раз в день!Цитата:
Сообщение от Viktor87
Вам то что жаловаться - перепрошивайте кассу и вперед - бейте по всем платежам, надо или не надо. Подключаете эквайринг друхстадийного списания и пробиваете чек в момент подтверждения списания, например вечером. И не нужны эти хреновы агрегаторы. Щас скажут, что все безналичные надо бить чеки и ваш некстпей тоже накроется.Цитата:
Сообщение от Армфайтер
Не путаю - платежный агент, российская ООО имеет дело только с платежами, товар отправляет сам продавец (нерезидент) из-за границы физикам напрямую. Заказ они так же сами формируют, если товара нет на складе или нет возможности отправить, то оплата по нему либо возвращается, либо переносится на другой товар (это инициирует сам плательщик).
ККТ вторично -первично предоставить в руки ФНС информацию о всех потоках и причем так, чтобы ее не надо было адаптировать. С адаптацией там в цифровом министерстве как-то не очень - пример, перевод обслуживания пенсионных платежей. А из кассовых чеков все продажи страны в одной базе. Поэтому подсадят всех!!!Цитата:
Сообщение от Anita.L
Аноним, электронный концлагерь - ясное дело.
Вы сами скажите с кем заключается договор купли-продажи? Кто в счете получатель? Тот и должен бить чеки, если он только не греет пузо на виргинских островах! Но тогда вообще под чьей юрисдикцией сделка? Если не под российской - тогда вопрос: как у вас с НДС?Цитата:
Сообщение от Svet_007
Вопрос о применении ККТ, а не НДС.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну так и скажите - кто продавец товара? Кому этот платежный агент деньги перечисляет? Уверен что резиденту! Вот он пусть чеки и бьет!Цитата:
Сообщение от Svet_007
Вы , пожалуйста, внимательней прочитайте мой вопрос. Продает товар нерезидент.Цитата:
Сообщение от Аноним
Подает товар тот, кто получает за него деньги, а как он отправляет со своего склада в России или со склада в Америке это вторично.Цитата:
Сообщение от Svet_007
Если продает товар нерезидент, из-за границы, то чеки бить надо в соответствии с законами страны резидента и налоги надо там платить, но это не для этого форума.
Спасибо, разобралась.Цитата:
Сообщение от Аноним
Найдите на сайте налоговой службы "НДС офис интернет-компании". Про Али мне тоже интересно, но не очень! Тема ККТ для резидентов более интересна.Цитата:
Сообщение от Svet_007
Добрый день. Ситуация. ИП (УСН) сдает нежилое помещение в аренду, по договору аренды расчеты безналичные на счет в банке. ВОПРОС 1. Обязательно ли в данном случае применять ККТ?
Минфин РФ на обращение ответил, что "ККТ не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями".
УФНС РФ ответило, что "при осуществлении оплаты за приобретенный товар (работу, услугу) в безналичной форме без использования электронных средств платежа применение ККТ не требуется".
ВОПРОС 2. В моем случае, безналичный расчет по договору аренды, когда арендатор перечисляет деньги на мой счет в банке относится к "расчету с использованием электронного платежа без его предъявления" или же к "оплате в безналичной форме без использования электронных средств платежа"? Поделитесь мнением.
Как может совпасть печатание чека интернет-магазином и фактической оплатой посылки наложенным платежом через агента. По сути я когда получу информацию от агента что деньги получены, тогда и чек напечатаю. Иначе ну просто невозможно сделать. Для меня будет именно этот момент оплаты.Цитата:
Сообщение от Аноним
Просто не знаю, как по иному...
А что, кстати говоря, действительно мешает в договоре оферте на сайте при оформлении платежа действительно расписать, что интернет-магазин в контексте данного вида оплаты - наложенный платеж - понимает понятие расчета. Закон позволяет - то сделать. Да! Клиент пускай читает. Не нравится - не покупает товар, т.е. не соглашается с офертой. Иначе, клиент, раз купил товар и согласился с офертой, то и жди чек, когда деньги реально придут ко мне или, хотя бы, когда мне сообщит агент, что деньги приняты.Цитата:
Сообщение от Аноним
По моему во всех интервью именно так черно по белом у и говорится что договорах, офертах, и т.д. надо четко понимать, что под собой понимается момент расчета.
Через агента? Он и должен чек выдавать в момент расчета.Цитата:
Сообщение от Viktor87
Если долго об этом думать, то подвинешься рассудком!Цитата:
Сообщение от dvb
Вам две конторы ответили, что не надо - и не применяйте! Не хватало, чтобы между организациями чеки выбивать! Надеюсь вам на счет платит не физлицо?
Не факт. Совсем не факт. Он может быть не платежным агентом, а просто агентом. Да и он, я думаю, от почты НЕ мгновенно получает данные о том, что пришел клиент, выкупил посылку - уж точно не в течение 5 минут. ДНИ проходят.Цитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день, уважаемые.
Те, кто уже работает с чудо-кассами, подскажите, пожалуйста, с каким ОФД заключили договор? Нам порекомендовали Такском и 1ОФД, как не косячные. Можете что-то сказать о работе с ними?
И вопрос насчет скидки по чеку. Это особенность конкретной модели кассы, что скидка возможна только на общую сумму по чеку, и есть кассы, на которых можно указать скидку к каждому товару в чеке, или же все кассы так работают?
