Вид для печати
Сочувствую.:DЦитата:
Сообщение от Максим77777
Это неправильно.Цитата:
Сообщение от Максим77777
:yes:Цитата:
Сообщение от Максим77777
Именно так и 13% за потраченные вами же деньги очень обидно, но се ля ви.Цитата:
Сообщение от Максим77777
Все расходы по содержанию помещения + 15%, чтобы в итоге за вычетом 13% вы получали потраченные вами 10000, т.е. 10000*1,15=11500-13% - 10005.Цитата:
Сообщение от Максим77777
Ну об этом я думал еще на той недели.. а сегодня уже другая неделя ;-)Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Вот эти +15% будут считаться односторонним изменением переменной части арендной платы с моей стороны. Основание должно быть. Довод юр.лица прост что компания не будет платить налоги за физика из своих средств.
Они правы. Это ваши налоги, а не их
Когда произошло последнее изменение арендной платы по договору, или когда он был заключен? Год прошел?
Договор был заключен более года назад. Заключен был на 11 месяцев и по истечении 11 месяцев переходит на тех же условиях на неопределенный срок Вот сейчас и идет неопределенный срок. Изменение арендной платы по договору возможно один раз в год но не более коэффициента инфляции.
Что значит на "неопределенный"? Навсегда что ли?:)
Обычно пишут что-то вроде "подлежит пролонгации, если ни одна из сторон не заявит о расторжении"
п.2 ст. 610 ГК РФ. Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.
В этом случае каждая из сторон вправе в любое время отказаться от договора, предупредив об этом другую сторону за один месяц, а при аренде недвижимого имущества за три месяца. Законом или договором может быть установлен иной срок для предупреждения о прекращении договора аренды, заключенного на неопределенный срок.
Это первое.
Второе -
Вы можете законным образом изменить арендную плату.Цитата:
Сообщение от Максим77777
Это требование закона.Цитата:
Сообщение от Максим77777
А вот это условие договора, определяющее размер арендной платы, которую раз в год вы вправе изменить. К тому попробую предположить, что с большой долей вероятности в вашем договоре не определено откуда берется коэффициент инфляции.Цитата:
Сообщение от Максим77777
в свое время по этому неопределенному сроку голову сломал.. в течение месяца изучал различную практику.. в итоге согласился что это не худшее из всех.Цитата:
неопределенный срок
цитирую с договора: "..коэффициента инфляции подтвержденного опубликованными данными уполномоченного государственного органа.."Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Ну вот я с форума выдерну:Цитата:
Сообщение от Зета
Цитата:
П и с ь м о
№ 03-11-04/2/191 05.12.2008
Оплата арендатором части коммунальных услуг, стоимость которых зависит от их фактического потребления, определяемого на основании подтверждающих документов, не может рассматриваться как получение физическим лицом экономической выгоды, поскольку понесенные арендатором затраты осуществлены им исключительно в своих интересах.
Так 13% с переменной арендной платы берутся не как с выгоды, а с полученного вами дохода (для ФЛ - доход - это все полученное по сделке, а не прибыль),так как собственник имущества обязан содержать это имущество.
Я правильно понимаю что я могу настаивать на том что в связи тем что: поскольку понесенные арендатором затраты осуществлены им исключительно в своих интересах. предлагаю внести в доп.соглашение в части переменной части+15%.
Неправильно. Не можете вы требовать повышенной оплаты на основании того, что вы физик, и с вас НДФЛ удерживают.
Разберитесь со сроком договора, с этим своим "неопределенным". И устанавливайте свою цену по окончании, или пусть съезжают, если вы уверены, что легко найдете новых на свою цену
Да её сейчас можно установить, потому как 1 год с момента установления действующей арендной платы (порядка её определения) уже истек.Цитата:
Сообщение от Зета
Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить.
Недавно купил нежилое помещение 80 кв.м. в цокольном этаже многоэтажного дома.
Хочу сдать его в аренду на срок 1-2 года (пока, а там видно будет). Пока нет ни свидетельства из юстиции (будет через месяц), ни ремонта в помещении (бетонные стены только), ни электричества, ни воды. Все можно подключить.
Как с наименьшей головной болью (и чистой совестью :) ) можно сдать его в аренду?
1. Стоит ли регистрироваться как ИП? Стоит ли уменьшение налога с 13% до 6% "геморроя" с оформлением ИП. Или с ИП в дальнейшем жить будет спокойнее?
2. У меня есть постоянная работа. Зарплата белая, все налоги платит работодатель. Имеет ли это значение при регистрации ИП?
3. Хочу чтобы ремонт делал арендатор как ему нужно будет (вроде кап. ремонт должен делать я сам, или в договоре можно прописать обратное?)
4. Может ли арендатор сам заключить договоры на подключение электричества с энергопоставляющей компанией? И что будет с этим электричеством после окончания аренды? Или лучше это сделать мне (как собственнику)?
5. С водой проще - надо с управляющей компанией заключить договор. Вопрос тот же: это лучше сделать мне (собственнику) или может арендатор? Что будет после окончания аренды?
6. Как лучше брать плату за коммунальные услуги, если договоры на электр., воду и др. буду заключать я?
7. Надо ли включать НДС 18% в арендную плату?
8. Надо ли отдавать арендодателю оригинал кадастрового паспорта? (в образце типового договора он идет как приложение).
9. Договор сначала планирую заключить на 11 мес. (что бы не связываться лишний раз с гос. органами) с возможностью пролонгации. Его надо будет перезаключать по истечении 11 мес.? И как лучше оформить возможное увеличение арендной платы? Или проще будет составить новый договор?
10. А можно взять арендную плату сразу за год вперед (минус примерная стоимость ремонта)? И как это оформить? Это, конечно, если арендатор согласится :)
Заранее спасибо за ответы :)
1. Ну это Вам решать. Из-за одного помещения вряд ли стоит
2. Нет
7. Это зависит от того, будете Вы регистрироваться как ИП или нет. И если будете, то на какой системе налогообложения. Обычные физлица неплательщики НДС
Спасибо за оперативные ответы.
Можно расширить второй вопрос? Если я зарегистрируюсь как ИП мне нужно будет помимо 6% от арендной платы платить еще кому-либо: ПФР, страховки и т.д. И в какие суммы это может вылиться? Еще раз уточню, есть основная работа с белой зарплатой.
Если цена вопроса около 40 т.р. в месяц стоит ли регистрировать ИП? Или жить и бояться что припишут незаконную предпринимательскую деятельность?
Далее цитаты.
Напрямую в ГК РФ не сказано, что, для того чтобы сдать в аренду нежилое помещение, необходимо подтвердить статус физического лица как индивидуального предпринимателя, цель использования помещений или законность нахождения в РФ и т.д.
Поэтому организация вправе заключить договор аренды (субаренды) с любым физическим лицом, так как законодательством РФ это не запрещено.
Как следует из вопроса, физическое лицо не зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя, арендует помещение для торговой деятельности, то есть планирует осуществлять предпринимательскую деятельность без соответствующей регистрации в налоговых органах в качестве индивидуального предпринимателя.
В этом случае у физического лица есть риск признания его деятельности незаконным предпринимательством со всеми вытекающими последствиями.
Следует иметь в виду, что за ведение предпринимательской деятельности без регистрации в качестве индивидуального предпринимателя предусмотрена административная, налоговая и уголовная ответственность.
Так, согласно ч. 1 ст. 14.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях за осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя штраф составляет от 500 до 2000 руб.
В Налоговом кодексе РФ ответственность за ведение деятельности без постановки на налоговый учет предусмотрена п. 2 ст. 116 и влечет наложение штрафа в размере 10% от полученных доходов, но не менее 40 000 руб.
За незаконное предпринимательство предусмотрена также уголовная ответственность согласно ч. 1 ст. 171 Уголовного кодекса РФ.
В соответствии с данной статьей осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, если это деяние сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, наказывается либо штрафом в размере до 300 000 руб., либо штрафом в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо арестом на срок от 4 до 6 месяцев.
На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что гражданское законодательство допускает сдачу имущества в аренду физическим лицам, не имеющим статуса предпринимателя.
Но если в случае проверки будет выявлено, что физическое лицо, с которым был заключен договор аренды на предоставление торговой площади для осуществления предпринимательской деятельности, не зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя, то его деятельность будет признана незаконной.
ГК РФ
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Дмитрий Курск, а зачем Вы цитируете это? Там речь про арендатора-физлицо, а Вы арендодатель. Если помещение одно. то никто незаконную предпринимательскую деятельность не "пришьет".
Платить будете взносы в ПФ и ФОМС (в этом году 35,6 тыс). Налог 6% можно уменьшить на эти взносы полностью, т.е. налога не будет. Но взносы могут вырасти в следующем году еще.
Пока выгоднее регистрировать ИП, а что дальше будет, непонятно.
Да, с цитатами я погорячился. Простите мою невнимательность.
Пытаюсь освоить премудрости малого бизнеса :) Небольшая каша в голове.
Но, все равно, как я понял, при СИЛЬНОМ желании, физика-арендодателя можно обвинить в предпринимательской деятельности. Штраф за это от 500 до 2000р. Или еще какие пугалки есть?
Как я понял, Вы, на моем месте не стали бы регистрировать ИП? Или есть еще какие-либо альтернативные варианты?
Зачем и кому это нужно? Если бы Вы не 80 кв.м. сдавали, а 800, тогда еще может кто и заинтересовался.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Курск
Спасибо за ответы :)
Т.е. можно просто заключить договор аренды, по окончании года подать 3-НДФЛ , заплатить 13% и жить спокойно? :)
:yes:Цитата:
Сообщение от Дмитрий Курск
НДФЛ при каждой выплате обязан удерживать арендатор и, соответственно перечислять в бюджет, т.е. вы на руки должны получать сумму арендной платы, прописанной в договоре, за вычетом НДФЛ.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Курск
Если у вас нет иных оснований подавать 3-НДФЛ и арендатор удержал у вас НДФЛ, то подавать НД вы не обязаны.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Курск
:yes:Цитата:
Сообщение от Дмитрий Курск
3 физ.лица (они в равных долях собственники) сдают в аренду юр.лицу подвальное помещение по договору аренды. Допустим сумма аренды прописанная в договоре аренды - 1 000р. Каждый физик ежемесячно в кассе предприятия получает по 870р. (за минусом НДФЛ) - это все понятно. Далее, в договоре аренды прописано что юр.лицо ежемесячно оплачивает коммунальные услуги за данных физ.лиц, фирма перечисляет по безналу в Управляющую компанию данные ком.услуги.Цитата:
Сообщение от Над.К
Подскажите, пожалуйста по 2 вопросам:
1) При какой-либо проверке - могут ли придраться к смешной сумме аренды в договоре - 1000р.? допустим налоговый орган в каком-либо порядке сможет оспорить что сумма занижена?
2) По перечислениям ком.услуг за физ.лиц - выплат физикам же нет, вроде бы как и НДФЛ с этих сумм удерживать не нужно - правильно?
З.ы.: извиняюсь, если ответы на эти вопросы уже есть в теме.....что-то я запутался....:(
Неправильно.Цитата:
Сообщение от sunshine_al_
Да, не совсем корректно выразился...Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Что такое коммунальные услуги - они делятся на 2 составляющие:
1) Фиксированная часть
2) Часть, оплачиваемая исходя из фактического потребления (вода, электроэнергия по счетчикам)
Вот с 1-ой части да, согласен, НДФЛ удерживать и перечислять в бюджет необходимо, т.к. что физик сдает в аренду помещение, что не сдает, а фиксированную часть оплатить обязан.
Размер второй части в нашем случае будет зависеть непосредственно от арендатора - не вижу никаких оснований чтобы с этой части удерживать и перечислять НДФЛ, у физ.лица никакой экономической выгоды по этой части платежа не возникает, от него в данном случае размер данного платежа никак не зависит - не его это потребление...
Во....и письма Минфина в подтверждение нашел: от 24.12.2008 N 03-04-05-01/470, от 11.07.2008 N 03-04-06-01/194, от 14.11.2007 N 03-04-05-01/366, от 09.07.2007 N 03-04-06-01/220.
Господа, доброго времени суток!Цитата:
Сообщение от zunechka
Перечитала все по теме,и нашла аналогичную проблему, но какого то определенного ответа по сообщению в цитате не увидела. Помогите, пожалуйста, кто чем сможет.
Мы ООО платим физ лицу (он же собственник помещения) аренду(с вычетом НДФЛ) через кассу РКО и коммуналку (без каких либо НДФЛ) акт от Поставщика на ФИО собственника так же оплата через РКО. Тоесть коммуналку платим за ФИО, акт по эл.энергии на ФИО, а мне как закрывать 60? В договоре написано, что коммуналка это проблемы ООО. И как тут быть?
:helpme:
нашли арендатора на 100м2, у них Франшиза. Нужна гос. регистрация договора на 5 лет.
Вопросы по договору:
1. Перечитали почти все страницы, правильно ли мы поняли, что: ИП-налоговый агент, сумму которую мы хотим на руки 50 т.р., т.е. в договоре нам необходимо указать сумму в размере 50т.р.+ 13 %налоги, для того, чтобы чистыми получать 50т.р.?
Из договора: Размер арендной платы за пользование нежилым помещением составляет 56 500р., арендатор обязуется выступить налоговым агентом Арендодателя и оплачивать за него налог на доходы физ. лиц в размере 13% от ежемесячной арендной платы в размере 6500р.
2. Как правильно указать коммунальные платежи, которые оплачиваются сверху, в договоре аренды?
Переменные- то, что они расходуют(вода, свет, телефон и т.д.) договора заключает на себя Арендатор.
Постоянные- коммуналка?
Или оставить договора на себе? Как лучше?
Заранее благодарны за ответы.
Да. Только не надо выделять налог при этом, просто пишите суммуЦитата:
Сообщение от Аноним
Господа, разъясните пожалуйста. ФЛ2 взял в аренду за 100 руб. у ФЛ1 нежилые помещения и сдает в субаренду, за 150 руб., арендатор ЮЛ. Кто должен платить НДФЛ и с какой суммы.
ФЛ1 со 100 рублей, ФЛ2 со 150 рублей, но с него налог должен удерживать и перечислять в бюджет налоговый агент ЮЛ
Блин сильно хорошо 2 раза налог платить, нужно ФЛ2 гарантированно получать свой % от сдачи ФЛ1 помещений, при этом ЮЛ чтобы платило за ФЛ1 налог включенный в арендную плату. Как правильно оформить?Цитата:
Сообщение от Над.К
