Понятно, резюме вообщем такое, есть бухглатеры, которые требуют счет с печатью и подписью, а есть без :)Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
PS Я про электронку если что :) У меня даже иногда интерес просыпается - пришлешь счет в excel без печати и подписи - оплатят, иногда - нет, требуют печать, подпись :)
Но пришел к выводу, что если требуют - бог с ними, буду присылать :)))) Непонятно зачем, но ладно, уступлю я в этом вопросе, пусть и до конца непонятым для меня лично :D
Вот еще пример - я в Москве, фирма в Новочеркасске, бухгалтерия (или руководители, это неважно) просят печать и подпись на счет я прислал конечно памятуя о том, что в каждом продавце бухгалтерия (или руководители, что неважно) судя по ответам в этой ветке видят потенциального вора, лгуна и обманщика (тут напрашивается поговорка про зеркало, но не это неважно).
Так вот отправил я товар, вложил оригиналы документов и задумался - у меня-то на руках - ни доверенности от предприятия, ни печати в товарной накладной, то есть фирма получит товар, мне обратно не пришлет товарную накладную и получив товар, может сказать "а мы не получили ничего"...значит по логике людей, которые просят печать и подпись на расстоянии такая: - "пусть печать и подпись на счете, тогда он нас не обманет", но вот интересно никто из них не задумывался о том, что я могу "включить" "чуткого" и попросить приехать ко мне в Москву для того, чтобы самолично поставить печать и подпись в товарную накладную. В ответ мне могут сказать "покупатель всегда прав" - отвечу, что глупее выражения в своей жизни не слышал, потому что покупатель не всегда прав, покупатель не бог и не судья.
PS Кто-нибудь может объяснить почему некоторые фирмы присылают реквизиты сканированные? Это неумение работать с Word или Excel? Или неуважение к тем, кто будет оформлять счет?
И еще почему до сих пор реквизиты переданные по "электронке" расчетный счет предприятия и иногда к/с присылают с промежутками? Это неумение пользоваться функцией ctrl+с и ctrl+v?
Или как тут некоторые опытные (не спорю) бухгалтеры - меня обвиняли в незнании бухгалтерии, в чем я согласен, но объяснить то, что я спрашиваю так никто мне толком и не объяснил.
Орфография авторская, так что извините, если что :)
а в чем для вас проблема со сканированными реквизитами? Скорость печати 320 зн/мин и вам будет все равно в каком виде реквизиты. Или неумение работать с с Word или Excel могут оправдать неумение печатать?Цитата:
Сообщение от Trod
потому что когда 20тизначное число разбито по промежуткам намного сложнее ошибиться при его вводе.Цитата:
Сообщение от Trod
всего лишь вопрос оформления договора. Прописываете там, что товар считается переданным покупателю при передаче его первому перевозчику.Цитата:
Сообщение от Trod
Да говорить и требовать Вы можете все что угодно. Покупатель голосует ногами :) Если его не устраивают Ваши условия, он товар у Вас не купит вот и все. И не надо рассказывать об уникальности товара, такого не может быть.Цитата:
Сообщение от Trod
А они специально для Вас должны набрать текст в ворде или екселе? В чем Вы видите неуважение, собственно?Цитата:
Сообщение от Trod
Наверно не голубиной почтой послали, и есть какой-то документ, что послали?Цитата:
Сообщение от Trod
Я тоже терпеть не могу отсканрованные реквизиты и пробелы в номерах счетов, и что? :D И еще есть много чего, чего я не люблю. Но это не повод обзывать всех вокруг дураками.
Легче скопировать с присланного файла, чем сделать ошибку при скорости хоть 200000 зн/мин, если конечно курсы нужно "отбить" по машинопечатанию...Цитата:
Сообщение от Ночка
Еще раз - функция ctrl+с и ctrl+v - скопировали и вставили, зачем его печатать я не могу понять?
Зачем составлять договор? Для чего вообще растягивать время на то, что может составить ровно 20 секунд для выписки счета??? Я уж не говорю, про договоры на смешные суммы до 10.000 рублей
У меня была параноидальная контора, которая решила приехать на склад посмотреть на товар и только тогда оплатить счет, можно подумать, что это была бы гарантия получения ими этого товара...на вопрос мой, они так и не смогли ответить...
вас не смущает, что счет - это такая бумажка, которая не для реквизитов нужна и суммы оплаты, а является открытой офертой. т.е. своеобразным договором.Цитата:
Сообщение от Trod
легче бурчать, что вокруг не правы. А я научилась быстро печатать без всяких курсов....Цитата:
Сообщение от Trod
Один расчетный счет можно и скопировать. А остальные данные банка любая приличная программа сама подставит по названию банка или БИКЦитата:
Сообщение от Trod
Потому что в сканированном документе так просто не изменить данные. Любое случайное изменение в вордовском файле может поменять цифру (ну не хотели, типа так получилось случайно ;)). И потому сканированные реквизиты всегда надежнее.Цитата:
Еще раз - функция ctrl+с и ctrl+v - скопировали и вставили, зачем его печатать я не могу понять?
Затем, что по закону положено.Цитата:
Сообщение от Trod
Вы похоже еще слишком мало времени провели в бизнесе и просто не представляете, как иногда продавцы кидают покупателей ;) Поэтому если они с Вами первый раз работали и при этом когда-то уже обожглись на однодневке или подставе, то их понять можно.Цитата:
Сообщение от Trod
А вот Ваши мозгокопательства, уж извините, мне непонятны.
Да хоть головой голосует, я не про то, что его устраивает или нет, а про то, что если его будоражит подпись в счете, то это самодурство, чем трезвый взгляд на реальное положение дел.Цитата:
Сообщение от Над.К
Неуважение в том, что со скана ревкизитов скопировать в 1С можно только вручную, а не простым ctrl+с и ctrl+v - зачем терять время на то, что занимает 20 секунд? Я уж не говорю об ошибках, которые могут допустить при печатании со скана.
Они не должны, но по-моему у каждого предприятия так называемый паспорт предприятия должен быть...хотя бы для того, чтобы удобнее внести самим изменения в реквизиты, да и другие спасибо скажут...продавцы...только не нужно про поговорку поклонения покупателю.
PS Уникальность не уникальность, а факт есть такой :)
Господи....вот отсюда и непонимание...я понял.Цитата:
Сообщение от Ночка
Трод, на самом деле проблема несколько глубже и идет именно от "упрощения" бизнес-процесса.
В нормальной ситуации заключается договор, в котором прописываются реквизиты обоих предприятий. И подписывая его обе стороны признают, что эти реквизиты верны. И дальше уже не нужны ни сканы, ни какие то файлы в ексель.
Про 20 секунд я вам уже посоветовала - учитесь скоростной печати и даже перестанете замечать как вам дали реквизиты.
Мы уже объясняли Вам, что никакого самодурства. По новой начнем?Цитата:
Сообщение от Trod
Представляете, можно и скопировать )) Если уметь пользоваться программами.Цитата:
Сообщение от Trod
А ошибки, которые могли появиться в файле, Вас не смущают? Вы вот думаете о своем удобстве, правда? А почему именно о своем? :)Цитата:
Сообщение от Trod
Не должен. Вас кто-то обманул.Цитата:
Сообщение от Trod
р/с и бик, а инн и кпп, а адрес а юр адрес и факт адрес, окпо..да к/с автоматом идет....+телефоны например, у меня помню одна бухгалтерия завернула документ, потому что в счете код города не был указан :)Цитата:
Сообщение от Над.К
опять подозрения ))) ну поменяли они цифру и что????? деньги к вам же не поступят....если вы продавец, а если покупатель, то на кой ляд (уж извините) покупателю менять что-то в word?
Есть ссылка на закон? Значит 99% с кем я работаю работают вне закона.
Я в бизнесе давно и видимо мне попадаются порядочные покупатели, хотя если предприятие ищет самую низкую стоимость на рынке, то да - "флаг им в руки" - зато наверняка и печати были и подписи и договор и "склад проверили" так что здесь и покупатель, который "всегда прав", все-таки иногда бывает неправ ;)
И причем тут мозгокопательство? Если предприятие "обожглось", то нужно искать в себе причину и в своем бизнесе, а не в следующем продавце, которого огульно уже начинают подозревать в махинациях, признаюсь таких сразу отшиваю, ибо не люблю, когда подозревают в том, чего нет, а вот мнительность пожалуй действительна мне непонятна.
Слава богу таких мало.
С таким подходом вообще нужно приезжать на фирму продавца, поднимать документы об аренде, пробивать через МВД, ФСБ, прокуратуру, устроить слежку и только лишь после положительного ответа что-то "дать".
В Санкт-Петербурге одна фирма производственная фирма накрылась недавно "медным тазом" - работала долго и что? Одной московской фирме задолжала не один десяток миллионов рублей, да договор был и счета с печатью, да ничего....
Да и недавняя история с "Грузовозоффым" - там просто воровали руководители последние лет 7...и печати были и договора и филиалы....чем это закончилось можно почитать решение суда есть в интернете...
Да не спорю я с вами - пусть делают договор, учиться скоростной печати я буду тогда, когда сяду за произведение "Война и мир" ну или на худой конец "Милый друг" ;)Цитата:
Сообщение от Ночка
Вы конечно извините, но нет законов на каждый чих. И подобные дела решаются на уровне договоренности сторон. Для этого и существуют ДОГОВОРЫ. Они не для налоговиков или других контролирущих сторон существуют, они существуют в первую очередь для лиц, эти договоры заключающие. И без разницы в каком виде эти договоры, это договоренность сторон о чем-то. Вы никак не хотите этого понять и все пытаетесь на каждую запятую найти закон. Такого нет и быть не может.Цитата:
Сообщение от Trod
Если порядочность Вы меряете теми условиями, которые излагали тут в теме, то слово "порядочность" несколько неуместно :)Цитата:
Я в бизнесе давно и видимо мне попадаются порядочные покупатели,
Да-да, это любимая логика наших людей - тебя обворовали? Значит ты сам дурак :) Ну вот они дураки, да. Теперь проверяют всех. А Вы не проверяете? Ну значит и Вас могут кинуть. И причину в себе искать бесполезно.Цитата:
Сообщение от Trod
Ну зачем же? Есть список документов, которые многие серьезные покупатели требуют от продавца. Вы еще с таким не сталкивались? Значит у Вас еще не так велик бизнес :) А про осмотрительность в выборе контрагентов Вы не слышали еще? Все суды делами забиты про доначисление налогов ...Цитата:
Сообщение от Trod
Вы может уже выучите, что без договора Вы даже листок бумаги продать не можете? :)Цитата:
пусть делают договор,
По новой не нужно, но и закона про печать и подпись в счете, который передан по email нет.Цитата:
Сообщение от Над.К
Скопировать можно программой я знаю, тем же Adobe Transformer (например)...только зачем?
Какие могут ошибки быть???? Да и потом, они могут возникнуть и в скане с реквизитами, если пользоваться как вы говорите специальными программами. Удобство "кинуть" скан со словами "покупатель всегда прав" - не спорю, подход имеет право на существование, кстати есть программа, которая находит пароль к защищенному скану, например Adobe...ну мы тут договоримся :wow:
"Должен" это для удобства, а не обмане...
Резюме - если следователь бывший бухгалтер это понятно, когда бухгалтер бывший следователь - это аномально :D;)
Trod, ну о чем можно еще говорить? У Вас позиция - я умный, а они дураки. При этом, почему они дураки, так и непонятно. Просто потому, что они не хотят делать так, как удобно Вам :)
Ну не нравится, не продавайте им ничего. Делов-то ...
Инвойс это документ во всем мире, а договор в чебуречной вы уже говорили я помню. Да и на упаковке спичек раньше было написано, что "спички детям не игрушки", впрочем когда я купил 50 кг гипса в аптеке в 1984 году, меня продавец спросила - "а вы не ошиблись?" "нет, ответил я, просто слон сломал ребра"...вот и весь договор.Цитата:
Сообщение от Над.К
Да не говорю я, что "ум дурак"..я не специалист в бухгалтерской науке и не являюсь апологетом движения "антиподпись в счете" :)Цитата:
Сообщение от Над.К
Все, всем спокойной ночи! Кстати, когда день бухгалтера? :D
Не поверите, инвойс - это тоже договор :)Цитата:
Сообщение от Trod
Неа... Покупая гипс в аптеке Вы заключили договор. Надо как-то уже смириться с тем, что договоры Вас окружают на каждом шагу :)Цитата:
Сообщение от Trod
Да согласен я с вами в чем-то, однако...ну не знаю....вот только что - четыре счета - один на 180.000 руб., другой, кстати из Питера на 250.000 руб - оба проплачены без печати и подписи...следующие без печати и подписи сумма 5.100 рублей (покупали за последние два года раз 20) - требуют подпись и печать, второй счет на 3845 рублей покупают третий год - требуют печать. Причем первые два счет это незнакомые фирмы....как понять здесь логику...первые идиоты, вторые мнительные?))) не могу я понять этого))Цитата:
Сообщение от Над.К
Так инвойс это листочек...и все...это уже доказательство для разборок в суде) А договор на -цати страницах это ужас )))Цитата:
Сообщение от Над.К
Но продавец в белой шапочке была удивлена таким кол-вом, причем я ж не пришел с пеной у рта)))
Это Вам так кажется. В магазине вот тоже всего лишь ценник на товаре. А какая у него огромная роль :)Цитата:
Сообщение от Trod
Конечно! Вот мы и подошли к главному! Что подпись и печать на счете, который был передан по email в любом виде равен фотографии друзей и знакомых...ну скажем с Бали :) То есть кусок острова видим, цвет видим и друзей видим, но нас гложет, что друзья нас просто обманывают, так как на самом деле они купили огромный постер в "Метро" и сделали снимок на этом фоне, вообщем кто-то поверит друзьям, а кто-то нет :DЦитата:
Сообщение от Над.К
PS Кстати в "Метро" требуют исключительно оригиналы, НО оплачивают они НЕДЕЛЯМИ один счет :yes: Я даже считаю, что нужно узаконить, чтобы счет подписывался, распечатывался в присутствии всех руководителей, причем приложить видео регистрации фирмы продавца к счету. Чернила только из определенного завода...ну и пошло-поехало :D
И не дай бог, если картридж принтера был заправлен пиратским способом! Не доказать потом, что они были оригинальными! ;)
Не нравится, не работайте. Еще раз повторить про договоренности сторон? :)Цитата:
Сообщение от Trod
А я про то, что они вообще требуют ТОЛЬКО оригиналы ) Интересно, если я роспись сделаю красной ручкой, а печать будет серо-буро-малиновой, но оригинальной - отошьют ведь!!!!!!! :DЦитата:
Сообщение от Над.К
Хотя и тут с вами согласен, я иногда вижу на моих счетах эдакую размашистую подпись руководителя - одобряю...бла-бла-бла...и предстваляю налитые кровью глаза (руководителя) когда бухгалтер приносит счет без подписи и печати на "одобрение" :D
а так я бухгалтерию стал любить за то, что не зная таблицу умножения, я проникся любовью к скурпулезности в отношении подписей и печатей, то есть пора в Третьякову....ну или в Эрмитаж, хотя нет...меня в Питере поселят на проспект Ветеранов, ибо недостоин я :o:D
