Даже если и так, то значит он у нее есть. И нет смысла спорить на пустом месте и доказывать что так быть не может.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Даже если и так, то значит он у нее есть. И нет смысла спорить на пустом месте и доказывать что так быть не может.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Быть может)
Навязчивость - не лучшая реклама.
А в данной ситуации *акт сверки* скорее пошлют к черту чем обратятся за услугами)
С тех пор как зарегистрировала юрлицо, мне позвонил весь аутсорс Москвы и не по одному разу.
Ну ладно, кто-то скромно предложит услуги: Надо? Не надо! Извините.
А кто-то прямо с наездом: кто вам ведёт учёт?? вы в курсе, что скоро отчётный период?? вы не сможете самостоятельно сдать отчетность!
Mmmaximmm, наверное еще и надомники звонили :D
От надомников звонков не было)
А эти неутомимые - как близится отчетность - так начинается
Какая-то у вас явная не любовь именно к аутсорсерам.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Но ни что не мешает надомнику зарегить фирму и представлять как тот же аутсорсер.
Да при чем тут любовь? Говорю как есть
может, зависть..Цитата:
Сообщение от alexstrel
было бы чему)
"не надо обабщивать".Цитата:
Сообщение от Fraxine
бывают ИП и с глав бухами, и со штатом бухгалтерии (и немалым), и с прочими канцеляриями.
Особенно учитвая что ИП бухучет не ведут.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Интересно налоговикам не приходило в голову снять расходы по зарплаты этим бухгалтерам без учета при расчете усн или ндфл у ип? :D
Я понимаю если бы был специалист по налогообложению например, но главбух - это слишком консервативное мышление без понимания сути работы.
Как будто БУ в нашем учете - это самое главное... бухгалтер - это работник учета, а не только бухгалтерскогоЦитата:
Сообщение от alexstrel
До какого-то момента расходы на ведение учета нельзя было включить в расходы у ИП.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Грамотный ГБ никогда так себя не обзовет при трудоустройстве к ИП. Но обычно к ИП прилагаются еще кучкой всякие ООО... В которых и числится ГБ..Цитата:
Сообщение от alexstrel
Тогда и название должно быть соответствующее.Цитата:
Сообщение от Тавита
Да вообще нельзя включать в расходы то чего нетЦитата:
До какого-то момента расходы на ведение учета нельзя было включить в расходы у ИП.
О том и речь. Но как тут пишут, есть ИП с главбухами.Цитата:
Грамотный ГБ никогда так себя не обзовет при трудоустройстве к ИП.
Обычно в этом случае у ИП он не числится.Цитата:
Но обычно к ИП прилагаются еще кучкой всякие ООО... В которых и числится ГБ..
Насмешили меня))). Может в Москве так, в глубинке, если ты не специалист по налогообложению, нотариус, юрист, программист, бухгалтер, просто не сможешь главбухом работать)))Цитата:
Сообщение от alexstrel
Никогда не слышала такой точки зрения, удивлена. А кто ведет учет и отчетность у ИП? Вот если я, главный бухгалтер, решу устроиться к ИП на работу, то никак по другому я себя называть не позволю. Знаю много главбухов, которые у ИП работают годами, проблем не было никогда.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Неправда.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Кому не надо - те не ведут. Кому надо - ведут.
Все таки в столице все по-другому. В глубинке, и налоговая и ПФР рады любым взносам, налогам от ФОТ, хоть космонавта устраивай. А с работой очень сложно. Зарплата на пятидневке такая, какая в Москве оплата за аутсорсинг. Вот все и ИП тоже, нанимают бухгалтера за три копейки и всегда он под рукой. Делать там нечего конечно, сиди 9 часов майся от скуки. А найти работу по-совместительству, или на обслуживание очень сложно. Это редкость.
Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Бухгалтерский учет — это упорядоченная система сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении об имуществе, обязательствах организации и их движении путем сплошного, непрерывного и документального учета всех хозяйственных операций.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
1.Само определение бухучета подразумевает его ведение в организации.
2.У ИП обычно нет сплошного, непрерывного и документального учета.
3.При учете ИП не используется инструментарий бухгалтерского учета, а именно счета бухгалтерского учета.
Не нужно ставить знак равенства между "учет" и "бухгалтерский учет".Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Второй является лишь разновидностью первого.
Учет бывает разным - бухгалтерским, управленческим, налоговым, складским, кадровым и т.д.
ИП должны вести по закону только один вид учета - налоговый.
По своему желанию они могут вести управленческий, складской и другие виды учета, но от этого они не станут бухгалтерским учетом.
А как можно вести отчетность??? :wow::wow::wow:Цитата:
А кто ведет ... отчетность у ИП?
Да называться вы можете как угодно. Просто у вас название должности не соответствует реальной вашей деятельности.Цитата:
Вот если я, главный бухгалтер, решу устроиться к ИП на работу, то никак по другому я себя называть не позволю.
Это так же как уборщика можно устроить менеджером по клинингу.
А я не говорю что они будут.Цитата:
Знаю много главбухов, которые у ИП работают годами, проблем не было никогда.
Я о сути названия должности и производимой работы.
Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Ведут, но не бухгалтерский учет. Обычно это симбиоз управленческого и складского учета, но ни как это не является бухгалтерским учетом.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Бывают ситуации когда разные отделы налоговой на одну и ту же ситуацию смотрят по разному.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Небольшое предисловие: У нас в Красноярске спорный вопрос о том какой районный коэффициент надо применять в городе, на федеральном уровне еще в советские годы установлен 1,2, но в 1993 администрацией края для краевых бюджетников был установлен 1,3, но фактически является обязательным для всех работодателей. Так при расчете зарплаты надо использовать 1,3,а при расчете пособия за счет ФСС 1,2.
Сама история: Пару лет назад у нас была рассылка из налоговой, что т.к. районный коэффициент предусмотренный ТК установлен 1,2, то при расчете налога на прибыль надо применять именно его, а оставшуюся часть зарплаты увеличенную еще на 10% включать в состав расходов по налогу на прибыль неправомерно.
Вы серьезно?:shok:Цитата:
Сообщение от alexstrel
:secret: у некоторых - всё есть... и даже больше - у некоторых не только ГБ, но и финдиры имеюЦа...:coool:
Цитата:
Сообщение от alexstrel
Оттудыва же... в смысле - из Закона о БУ 402-ФЗЦитата:
Сообщение от alexstrel
Статья 2. Сфера действия настоящего Федерального закона
1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на следующих лиц (далее - экономические субъекты):
4) индивидуальных предпринимателей, а также на адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, нотариусов и иных лиц, занимающихся частной практикой (далее - лица, занимающиеся частной практикой);
Так что ... :pardon: По определению - ведут. Другое дело - что законодатель не обязывает.
ЗЫ: я еще.. по большому секрету... план счетов - это такая большая условная договоренность... только тсссссссссссссссссс... и двойная запись даже некоторым ЮЛ не обязательна....
Не путайте наличие главбуха и ведение бухгалтерского учета.Цитата:
Сообщение от Тавита
В организации может быть главный инженер, но это не означает наличие инженерной работы.
Точно также когда главбух занимается кадрами, то они не становятся бухгалтерским учетом, только из-за того что должность так называется.
насчет "фин" вполне естественно, а вот насчет "дир", то "дир" чего именного? человека?Цитата:
но и финдиры имеюЦа...:coool:
Только вот есть ряд писем Минфина, в котором они признают что при любой системе налогообложения ИП вести бухучет не обязаны.Цитата:
Оттудыва же... в смысле - из Закона о БУ 402-ФЗ
Статья 2. Сфера действия настоящего Федерального закона
1. Действие настоящего Федерального закона распространяется на следующих лиц (далее - экономические субъекты):
4) индивидуальных предпринимателей, а также на адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, нотариусов и иных лиц, занимающихся частной практикой (далее - лица, занимающиеся частной практикой);
И данная норма закона не только бредовая, но и полностью нерабочая.
Ведут, но не бухгалтерский учет, выше я писал про это.Цитата:
Так что ... :pardon: По определению - ведут.
Напишите как вы предлагаете отразить следующие операции:
1.ИП взял деньги, которые остались с прошлой работы и внес их на расчетный счет ИП.
2.ИП снял деньги с расчетного счета и пошел купил жене подарок.
3.ИП с личного счета физлица заплатил за поставку товаров или налог по УСН.
4.ИП с карты идущей к расчетному счету ИП заплатил за товар в магазине, который будет использоваться для личных нужд, либо заплатил за интернет, подключенный дома.
Вот из-за этого и нельзя вести БУХГАЛТЕРСКИЙ учет. Нет имущественной обособленности имущества и денежных средств ИП используемых для предпринимательской деятельности. Конечно можно организовать учет на отдельных участках учета, и даже на счетах учета - 60, 62, 68, 69, 70 и т.д. Но сплошным он не будет, из-за невозможности корректно отразить в учете операции по переходу денежных средств и имущества между предпринимательской деятельностью ИП и его личными целями.
Еще одна глупая норма закона. Как после ее применения будет выглядеть бухгалтерский баланс. Актив 100 000, пассив 30 000?Цитата:
и двойная запись даже некоторым ЮЛ не обязательна....
Яркий пример того когда законодатель не понимает как могут применяться нормы закона и к каким последствиям это приведет.
Ооооооооо... даже больше скажу - может быть любой дир... ПАТАМУ ШТА ИП (страшно сказать) может быть заводом-магазином-еще каким объектом.Цитата:
Сообщение от alexstrel
И НИКТО не запрещает ИП нанять в свой штат кого угодно. В том числе и Главного бухгалтера, и Генерального директора.
Потому что ИП имеет право быть фирмой и даже иметь фирменное наименование.
Вот такой казус... с этими ИП...:girl_blum: Вроде человек - а оказывается завод-пароход...
Не путайте обязанность и право. МФ хоть одним словом запрещает вести БУ ИП?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Допустим директор магазина, еще куда не шло. Но директор ИП, это явно перебор.Цитата:
Сообщение от Тавита
Суть не в формальном названии должности, а в реальном ее наполнении.Цитата:
И НИКТО не запрещает ИП нанять в свой штат кого угодно. В том числе и Главного бухгалтера, и Генерального директора.
Специалист по финансам это нормально, но финансовый директор бред какой-то.
Хотя придумать любой бред можно, например есть организации где есть директор и генеральный директор. И должности без каких-либо оговорок, вроде привязки к магазину, т.е. в целом по организации. Или например видел руководитель - директор, а есть финансовый директор. Формально не нарушение, но обычно если есть профильные директора, то руководитель - генеральный директор, если же есть директор, то остальные его заместители. Но опять же, придумать можно хоть что. Только реальное наполнение должности не соответствует.
Это как?Цитата:
Потому что ИП имеет право быть фирмой
И что в вашем понимании "фирма"?
Не путайте фирменное наименование и торговую марку. Никакого фирменного наименования у ИП нет.Цитата:
и даже иметь фирменное наименование.
Прочитайте часть про то почему невозможно вести бухгалтерский учет ИП.Цитата:
Не путайте обязанность и право. МФ хоть одним словом запрещает вести БУ ИП?
Кстати, даже в 1с есть девайсы для ИП))
Внёс свои деньги, снял со счета деньги себе в карман - это внесение личных средств, снятие личных средств - в 1с так можно обозвать, правда, не помню на какой счёт относились все эти средства)
На какой бы не относились, получится бред на том счете куда это будет отнесено.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
1С просто подстраивается под то что ИП хотят вести свой учет в 1С, но это не значит что получившейся результат будет бухгалтерским учетом.
Бухгалтерский, не бухгалтерский, а в 1с очень удобно книгу доходов-расходов вести, взаиморасчеты с поставщиками, зарплату и тд
Тогда вопрос в том может ли ИП вести БУХГЛАТЕРСКИЙ учет, а не книгу доходов-расходов.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
а кто запретил?Цитата:
Сообщение от alexstrel
"У ИП обычно нет сплошного, непрерывного и документального учета." - у большинства (т.е. "обычно") действительно нет. А у некоторых ИП есть.
И ещё: этого самого "сплошного, непрерывного и документального учета" нет у многих организаций.
"При учете ИП не используется инструментарий бухгалтерского учета, а именно счета бухгалтерского учета." - что, тоже запрещено?
Я вот хорошей знакомой кое-какой учет веду именно с использованием инструментария и бух. счетов. Какое за это положено наказание?
нельзя!Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
ИП не имеет права при получении товара записать в своем учете Д41/к60, т.к. это - использование бухгалтерского инструментария и плана счетов, каковое использование alexstrel запрещает.
Вот когда оплатит, запишет в книгу расход. А до тех пор - ни-ни.
Да, и зарплату в программе начислять нельзя. Только выплаты можно в книге регистрировать.
Старый ворчун, а ведь удобнее комментировать слова про программу, а не про суть того почему не может быть сплошного БУХГАЛТЕРСКОГО учета у ИП?
Учет может быть, но он не бухгалтерский.
Почитайте мои слова про операции использования личных денежных средств и имущества для предпринимательской деятельности и обратно.
И как они отражают такие операции?Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Цитата:
Сообщение от alexstrel
Баланс при отсутствии двойной записи составляется путем инвентаризации активов и обязательств. Итог - такой же (при наличии понимания и определенного навыка).Цитата:
Сообщение от alexstrel
А если не сойдется?Цитата:
Сообщение от Марина, Контадор
Например остатки на складе есть, а откуда взялись не известно.
Какой такой же? Актив не равен пассиву?Цитата:
Итог - такой же (при наличии понимания и определенного навыка).
Вот это да. Очень интересно.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Да, ситуация с подарками и с пополнением оборотных средств ИП мне хорошо знакома, но и зп и подотчет и поставщики-заказчики все через БУ делаются, не в екселе же их считать. Конечно, это такой условный БУ, если придираться. Но все равно.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Но я то удивилась, что главбухом нельзя у ИП работать. Не, у некоторых ИП сплошной непрерывный учет документальный учет, какого в некоторых организациях нет.
Ох...Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вот бы Лука Паччоли удивился - оказывается, у купцов и промышленников бухучета не было и быть не может. И бухгалтеры, которые у этих купцов работали и работают - не бухгалтеры, а что-то непонятное.
читал.Цитата:
Почитайте мои слова про операции использования личных денежных средств и имущества для предпринимательской деятельности и обратно.
И как они отражают такие операции?
Элементарно отражают, задачка простейшая для человека, имеющего некоторое представление об азах бухучета.
Старый ворчун, вы почему-то упорно ставите знак равенства между "учет" и "бухгалтерский учет".
А вообще, проще же ворчать, а не отвечать на конкретные вопросы. Можете и дальше продолжать этим заниматься.
В том и суть. Используется инструментарий и программы для бухучета, но именно полноценным бухучетом это не является.Цитата:
Сообщение от Валентина2012
Это учет, но не бухгалтерский.
Похожая ситуация когда законом называются любой нормативный правовой документ, хотя закон это именно закон, а не любой другой акт.
Так же и учет может быть разным, но не обязательно бухгалтерским.
:good::lol2::clapping:Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Отвечаю:Цитата:
Сообщение от alexstrel
- ИП не обязаны вести бухгалтерский учет, но это им не запрещено. Некоторые ведут.
- ИП может нанять на работу бухгалтер(а|ов) для ведения упомянутого учета.
- при наличии нескольких бухгалтеров логично иметь главбуха.
==============
у меня тоже вопрос:
в ПАО "АБВ" с оборотами 100500 охмиллиардов в отчетном году как-то пролюбили несколько первичных бумажек на копеечные суммы; таким образом, в ПАО не был обеспечен сплошной непрерывный документальный учет. Вы будете утверждать, что в ПАО "АБВ" не вёлся бухгалтерский учет?
Старый ворчун, почему вы так упорно называете любой учет именно бухгалтерским учетом?
И если говорить о потерянных документах, то это бухгалтерской учет с недостоверной бухгалтерской отчетностью, вопрос только в масштабах недостоверности.
Если суммы копеечные, то на балансе, который наверное будет в миллионах это никак не отразится.
хмм... если сойдется - значит, туфта. доложили: всё в порядке без реальной проверки наличия.Цитата:
Сообщение от alexstrel
если по результатам инвентаризации не обнаружено ни неизвестно откуда появившихся, ни неизвестно куда пропавших ТМЦ - инвентаризация не проводилась.
это прекрасно известно любому, работавшему на производстве.
