Оплата праздничных и выходных дней в одинарном размере , а день отдыха в след. месяце

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Это новый подход для отнесения какого либо времени к рабочему? Есть оплата - рабочее время, нет оплаты - время отдыха??? Только вот в ст. 91 ТК РФ этого не написано.

---

Тогда вообще всё просто. В этот день отдыха работник обязан выполнять трудовые обязанности или не обязан? Если обязан, то никакой это не отдых. Или Вы можете выполнять трудовые обязанности отдыхая? Если не обязан, то это не рабочее время.
Дело не в этом. А в том, что невозможно определить время как рабочее, если за это не предусмотрена оплата или компенсация оплаты. Сами трудовые отношения основаны на выполнении за плату трудовой функции (ст. 15 ТК РФ. Бесплатной работа быть не может и рабочее время назначено быть не может. Однако, время может не исключаться из рабочего, если оно заменяется отдыхом с компенсацией не полученной за это время оплаты.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

В ст. 262 ТК РФ говорится про выходной без сохранения заработной платы. Данный выходной тоже норму не уменьшает?

---

Для женщин в сельской местности как раз должен уменьшать. Ведь он не оплачивается, значит, не может быть признан рабочим временем.

Цитата:

---

Сообщение от waw

Во-первых, вы решили слегка передернуть, назвав дни отдыха в соответствии со ст.186 и 262 "еженедельными".

---

Не дни еженедельные, а само понятие выходного дня есть еженедельный непрерывный отдых. Такая расшифровка дана в ст. 111 ТК РФ.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

А вот близкий пример. Правительство нам назначило субботу 28.04 рабочим днем и перенесло отдых на понедельник 30.04. Т.е. для тех (и только для них), у кого график - обычная пятидневка с выходными суббота, воскресенье бывший выходной стал рабочим днем, а бывший рабочий стал обычным выходным. Выходной перенесли, а не назначили дополнительный выходной в понедельник. И работодателя не обязали оплатить работу в субботу в двойном размере (как это происходит в новогодние каникулы). Просто перенесли выходной, выходной день назначили рабочим, а рабочий - выходным.
О чем и говорит Генук.

---

Генук говорит о другом. Что это работодатель имеет право на перенос выходного дня произвольно, "приглашая" поработать работника в его законный выходной. А между тем перенос выходного дня может осуществляться только по Постановлению Правительства РФ, для этого есть специальная норма в ст. 112 ТК РФ.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Вот как вы считаете, работник обязан сразу определяться, нужен ему другой день отдыха в конкретную дату или нет?

---

Ещё с времён СССР было разъяснение, что работник должен определиться с этим днём сразу, подавая заявление на замену оплаты отдыхом. Тогда не будет возможных разногласий в будущем. Однако, формального запрета отложить согласование дня отгула на будущее нет и ИМХО по договорённости с работодателем можно не определять этот день сразу.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

И если он уже получил двойную оплату, то автоматически утрачивает право на другой - неоплачиваемый! - день отдыха?

---

Конечно. И по этому поводу даже есть какое-то определение ВАС РФ.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

А если он за работу 8-го марта, за которую получил одинарную оплату, указал другой день отдыха 4-е мая, но 1-го мая на 3 недели загремел в больницу, то - что? Всё - другой день отдыха он провел на больничной койке? А если вдруг увольняют его по сокращению ранее 4-го мая: тоже получается одинарная оплата и "ноль" выходного?

---

Ну, если по сокращению, то работодатель обязан предоставить этот день после окончания болезни и перенести дату увольнения ещё на один день. Ведь этот день отдыха замена повышенной оплаты, которой так и не было.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Тогда вообще всё просто. В этот день отдыха работник обязан выполнять трудовые обязанности или не обязан?

---

В ст. 91 ТК РФ говорится, что время, течение которого работник в соответствии с ПВТР, трудовым договором должен исполнять трудовые обязанности является рабочим.
То есть данный день в соответствии с ПВТР, трудовым договором (ЛНА-графиком) является рабочим, но работник его выбрал для отдыха вместо повышенной оплаты за работу в выходной день, то есть вместо повышенной оплаты за работу в выходной день выбрал освобождение от работы в рабочий день в соответствии с ПВТР........

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Ведь этот день отдыха замена повышенной оплаты

---

Заметьте это Вы сами сказали.
Этот день отдыха не является выходным (еженедельным отдыхом). Это компенсация вместо повышенной оплаты за работу в выходной день.

Цитата:

---

Для женщин в сельской местности как раз должен уменьшать. Ведь он не оплачивается, значит, не может быть признан рабочим временем.

---

То есть и оплачиваемый (в первой части), и не оплачиваемый (в последней части) 1 выходной день в месяц приведут к одному и тому же результату, то есть принципиально не отличаются, так?
"Что воля, что неволя - все равно." (Copyright © 1969)

Чего только не изобретешь для оправдания того Письма. Может, это вы сами его писали? :)

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Это компенсация вместо повышенной оплаты за работу в выходной день.

---

Нет, это выбранный работником отдых вместо повышенной оплаты, можете назвать это компенсацией в смысле замены. Но выбранная работником, а вовсе не компенсация, установленная законом (компенсации прописаны в разделе гарантий и компенсаций); именно повышенная оплата установлена законом, а не эта "компенсация". Остаётся определить, к какому виду отдыха этот день относится. И то, что Вы сказали, ничего не значит, потому как не отражает сути.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

выбрал освобождение от работы в рабочий день в соответствии с ПВТР

---

Не освобождение от работы (для освобождения от работы в ТК РФ применяется именно этот термин), а именно день отдыха. Вместо повышенной оплаты работнику дано право взять другой выходной как день отдыха вместо использованного для привлечения его к работе и фактически потерянного еженедельного отдыха. В этом суть.
P.S. Вы всё пытаетесь подогнать решение под ответ, как школьники.

Цитата:

---

Сообщение от waw

То есть и оплачиваемый (в первой части), и не оплачиваемый (в последней части) 1 выходной день в месяц приведут к одному и тому же результату, то есть принципиально не отличаются, так?

---

Вообще-то отличаются. Оплачиваемый оплачивается не по окладу. А неоплачиваемый оклад не уменьшает, как не уменьшают непомерные праздничные дни в январе.

Вот это писал один и тот же человек в течение 20 дней:
[quote="GSokolov;54955006"]И оплата дополнительных дней осуществляется в качестве компенсации при предоставлении выходного дня вместо рабочего. С одной стороны, аналогично компенсации при предоставлении ежегодного отпуска, который тоже является временем отдыха. С другой стороны, предоставляется именно выходной день, значит, оклад уменьшаться не должен, а оплата по среднему должна быть сверх оклада.[quote]

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Предоставление отдельным категориям работающих граждан дополнительного еженедельного отдыха в рабочее время с оплатой компенсации потери заработка и гарантиями сохранения рабочего места по ст. 186 и 262 не уменьшает норму времени именно по причине замены оплаты рабочего времени на компенсацию.

---

Так легко и ловко переобуться на ходу!
И каждый раз - без тени сомнения, уверенно, доказательно, с привлечением логики. :)

И все это ради того, чтобы писульку Роструда не отправить в корзину, где ей самое место. :)

PS
Ну вот где в ТК написано о разнице между днем отпуска и выходным в плане влияния на норму времени?
Только в тех несуществующих "общих правилах", на которые ссылается то Письмо - сами придумали правила (явно противоречащие ТК), потом на них же и опираются.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Вообще-то отличаются. Оплачиваемый оплачивается не по окладу. А неоплачиваемый оклад не уменьшает, как не уменьшают непомерные праздничные дни в январе.

---

Я же и спросил:
"...принципиально не отличаются, так?"

То есть разница между "оплачивается" и "не оплачивается" только в способе оплаты? :)

Эти результаты тоже принципиально отличаются?
1) 2 * 2 = 4
2) 2 + 2 = 4

PS.
А вообще, достаточно найтись здесь бухгалтеру "сельской местности", и вся эта, как вы сами сказали, "демагогия" закончится. Согласны?

Если женщина в сельской местности, взяв положенный ей неоплачиваемый выходной, получает полный оклад, то... чёрт с ним - пусть полный оклад получит и работник по статье 153.
Я переобуваться не буду. :D

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Нет, это выбранный работником отдых вместо повышенной оплаты, можете назвать это компенсацией в смысле замены. Но выбранная работником, а вовсе не компенсация, установленная законом

---

С законом спорить будете?
Ст. 152 ТК РФ

Цитата:

---

Работа, ....... ......... ......... либо компенсированная предоставлением другого дня отдыха в соответствии со ст. 153 ТК РФ настоящего Кодекса....... ....... ....

---

Законодатели другой день отдыха называют компенсацией.

Более того в ст. 129 ТК РФ говорится о каких то компенсационных выплатах. А может в это число попадает и повышенная оплата за работу в выходной день? Если да, то другой день отдыха является компенсациией вместо повышенной оплаты труда за работу в выходной день.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

С законом спорить будете?
Ст. 152 ТК РФ

---

Так ведь в этой фразе слово компенсированная относится к работе, произведенной сверх нормы рабочего времени в выходные и нерабочие праздничные дни, а не к оплате рабочего времени работника. И эта компенсация, как следует из контекста, аналогична повышенной оплате и служит её заменой (о чём я и говорил) которая производится при выполнении работ в других условиях, отклоняющихся от нормальных по ст. 149 ТК РФ.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

И эта компенсация, как следует из контекста, аналогична повышенной оплате и служит её заменой

---

и я о том же повышенная оплата = другой день отдыха = компенсация.

Цитата:

---

которая производится при выполнении работ в других условиях, отклоняющихся от нормальных по ст. 149 ТК РФ.

---

Работа в выходной это выполнение работы в условиях отклоняющхся от нормальных. За это есть компенсация:
1) повышенная оплата
Либо
2) другой день отдыха.

Andron Step, и что в Ваших рассуждениях указывает на то, что предоставляемый день отдыха должен быть включен в рабочее время? Только слово "компенсация", которая в данном случае к рабочему времени работника отношения не имеет и предоставляется за работу в нерабочее время, в выходной?

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Andron Step, и что в Ваших рассуждениях указывает на то, что предоставляемый день отдыха должен быть включен в рабочее время?

---

Хотел показать, что и в данном разделе есть компенсации.

Цитата:

---

предоставляется за работу в нерабочее время?

---

Вы это сами написали.
Есть работа в нерабочее время и Вас это нисколько не смущает. Пусть на эту работу требуется привлечение и согласие работника, но она есть. Но как только речь заходит об отдыхе в рабочее время...... начинается "такого быть не может, тем более оно не оплачивается"

А так я уже давно сказал, что рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии ПВТР, трудовым договором должен исполнять трудовые обязанности.......(ст. 91 ТК РФ)

Ни про оплату, ни про что-то другое не сказано, что они являются опреляющим для рабочего времени.
ПВТР, трудовой договор в конечном итоге график вот эти документы являются определяющими рабочее время для любого конкретного работника.
И доказывать, что какой либо день является рабочим или нет никакой необходимости.

Логично, что другой день отдыха за работу в нерабочее время должен быть предоставлен в рабочее время согласно вышеназванных документов.
Да, этот рабочий день (день отдыха) не оплачивается, но работник уже получил оплату за ту работу, которую выполнил в нерабочее время.
В данном случае нет никакого нарушения Конституции - не было бесплатной работы. Где Вы ее увидели непонятно??? А тем более непонятно где Вы увидели принудительный труд???

P.S. Прогуливается рабочий день и этот день остаётся без оплаты. В связи с этим этот рабочий день превращается в выходной по Вашему???

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

ПВТР, трудовой договор в конечном итоге график вот эти документы являются определяющими рабочее время для любого конкретного работника.

---

Закон всё равно выше!!! И если график ему не соответствует, грош цена такому графику. Так же и в выходные можно привлекать к работе, хотя работник должен отдыхать, ПВТР не догма.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

В данном случае нет никакого нарушения Конституции - не было бесплатной работы. Где Вы ее увидели непонятно??? А тем более непонятно где Вы увидели принудительный труд???

---

Ст. 153 - "а день отдыха оплате не подлежит". Если этот день по-Вашему есть рабочее время работника, то как он может оплате не подлежать? Без оплаты может быть только время отдыха. Планирование работы без оплаты и есть принуждение к труду, ведь работник всегда находится в подчинении у работодателя. В т.ч. установление неоплачиваемого рабочего времени, даже если во время которого работник по каким-либо причинам может отсутствовать на работе.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Прогуливается рабочий день и этот день остаётся без оплаты. В связи с этим этот рабочий день превращается в выходной по Вашему???

---

:nono:Вы причину со следствием-то не путайте! Определитесь что из чего вытекает, что имеет большее значение, что меньшее.
Какая-то словесная эквилибристика...:baby:

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Закон всё равно выше!!! И если график ему не соответствует, грош цена такому графику.

---

Закон то выше, но этот самый закон отсылает к внутренним документам в определении рабочего времени.
Понятно, что они должны соответствовать закону.

Цитата:

---

Так же и в выходные можно привлекать к работе, хотя работник должен отдыхать, ПВТР не догма.

---

Но это не делает из выходного дня рабочий.

Цитата:

---

Планирование работы без оплаты и есть принуждение к труду

---

Никто работу без оплаты не планирует, но также никто не планирует работу в выходной день и тут есть начало начал того самого дня отдыха за работу в выходной день (рабочего по графику). В итоге выходной день поменялся ролями с рабочим днем.
На выходной выпала работа с оплатой, а на рабочий день отдых без оплаты. Это как один день отпуска без оплаты, который приходится на рабочий день.

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Логично, что другой день отдыха за работу в нерабочее время должен быть предоставлен в рабочее время

---

поддерживаю :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

Да, этот рабочий день (день отдыха) не оплачивается, но работник уже получил оплату за ту работу, которую выполнил в нерабочее время

---

и с этим согласна :yes: Поэтому и считаю, что в любом случае изначально должна быть двойная оплата, а в том месяце, когда взят другой день отдыха, оклад будет начислен на день меньше, поскольку этот день отдыха уже был оплачен и еще одной оплате он не подлежит.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

и с этим согласна :yes: Поэтому и считаю, что в любом случае изначально должна быть двойная оплата, а в том месяце, когда взят другой день отдыха, оклад будет начислен на день меньше, поскольку этот день отдыха уже был оплачен и еще одной оплате он не подлежит.

---

Только не двойная оплата, а одинарная как предписывает закон, а день отдыха оплате не подлежит.

В ст. 153 ТК РФ две независимые ветки:
1)двойная оплата;
2)другой день отдыха.

Если работник выбирает второе, то при любой системе оплаты труда (в том числе и по окладу) остаётся только это

Цитата:

---

По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.

---

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

е изначально должна быть двойная оплата, а в том месяце, когда взят другой день отдыха,

---

да ну откуда двойная оплата+еще один день отдыха?

Подведём промежуточные итоги. Понедельник за работу в субботу. Норма для оклада 20 рабочих дней.

1. Роструд и GSokolov считают 19"Я", "РВ" и "В". Новый выходной понедельник уменьшает окладную норму на один день. Тогда за 19 "Я" следует оклад и ещё сверху одинарная оплата субботы "РВ" сверх оклада.

2. Оппоненты считают 19"Я", "РВ" и "НВ". Норма для оклада не меняется и равна тем же 20. Тогда за 19 "Я" следует 19/20 оклада + одинарная оплата субботы "РВ" = оклад

И первые, и вторые считают понедельник дополнительным выходным к уже имеющейся субботе. Об этом говорит её маркировка "РВ" (работа в выходную субботу). Однако в ТК РФ есть два разных понятия: другой день отдыха и дополнительный день отдыха. Нельзя их понимать одинаково.

Вывод: в отличие от дополнительного дня отдыха, который берётся именно что в дополнение к имеющемуся - ДРУГОЙ день отдыха означает строго ВМЕСТО бывшего. Идёт перемещение выходного дня в графике с субботы на понедельник. Тогда за 20 "Я" следует оклад.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

2. Оппоненты считают 19"Я", "РВ" и "НВ". Норма для оклада не меняется и равна тем же 20. Тогда за 19 "Я" следует 19/20 оклада + одинарная оплата субботы "РВ" = оклад

---

Это если всё происходит в одном месяце.
В разных же месяцах будет уже не так.
В месяце, когда работник привлекается к работе в выходной день он получит оклад+одинарную за выходной.
В месяце когда использует другой день отдыха, который оплате не подлежит получит оклад-одинарная ставка из-за этого дня отдыха.
По смыслу ст. 153 ТК РФ это именно так и должно быть, как и при других системах оплаты. В месяце, в котором работник привлекается к работе в выходной день получает больше, а месяце когда использует другой день отдыха получает меньше.

Цитата:

---

Вывод: в отличие от дополнительного дня отдыха, который берётся именно что в дополнение к имеющемуся - ДРУГОЙ день отдыха означает строго ВМЕСТО бывшего. Идёт перемещение выходного дня в графике с субботы на понедельник. Тогда за 20 "Я" следует оклад.

---

С Вами можно согласиться, если бы не одно "НО".

Цитата:

---

В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.

---

И это требование закона распространяется на все случаи при любой системе оплаты труда.

Цитата:

---

Однако в ТК РФ есть два разных понятия: другой день отдыха и дополнительный день отдыха. Нельзя их понимать одинаково.

---

В ТК РФ есть такие слова, но означают ли они разные понятия или являются синонимами одного и того же понятия - неизвестно, так как никаких определений не приводится, а слова эти появляются как бы "вдруг", из ничего.

Для меня тот второй, "другой день отдыха" ст.153 и "дополнительный день отдыха (выходной)" из других статей являются синонимами, а причина "разного написания" объясняется лишь тем, что в первом случае "кое-что" происходит и с первым днем отдыха, а во втором - такого "первого дня" нет вовсе. Но суть этого второго (или единственного) дня отдыха от этого не меняется.

Я вижу лишь одно место в ТК, в принципе отличающееся от прочих - замена одного выходного на другой выходной в ст.112 ТК.
Но даже в этом случае норма времени фактически не изменяется, так как хронологически сам "перенос" производится до расчета норм времени.

То есть говорить об изменении нормы времени в этом случае можно лишь в сослагательном наклонении - если бы "переноса" не было, то норма была бы такой, а в результате применения положений ст.112 она другая.
Но на момент первой публикации производственного календаря она уже известна с учетом ст.112, и далее никакими статьями (153, 186, 262 и др.) не меняется - появляются другие и дополнительные дни отдыха (как оплачиваемые, так и не оплачиваемые), но норма стоит как скала! :)

waw, синонимичность дополнительного выходного "другому" такому приводит к абсурдному шлейфу, если работодатель ещё раз вызовет на работу в НОВЫЙ выходной день, а работник с согласия работодателя возьмёт уже ДРУГОЙ новый выходной вместо двойной оплаты. У вас у всех получится уже 2 "РВ" и один "НВ" (оппоненты) или "В" (Роструд). При следующей просьбе о работе в полученный "НВ" или "В" у вас у всех получится уже 3 "РВ" и один "НВ" (оппоненты) или "В" (Роструд). И так далее, т.е. шлейф абсурдности очевиден, особенно для мнения Роструда, у которого к оплате сверх оклада при каждом новом взятии другого выходного будет нащёлкиваться ещё одна дополнительная оплата сверх оклада за КАЖДЫЙ новый случай.

А вот в предположении простого перемещения выходного дня в графике такого шлейфа не будет. В каждом новом случае будет просто ещё один обмен выходным "Я" <-> "В" с оплатой в оклад в ЛЮБОМ случае.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Вывод: в отличие от дополнительного дня отдыха, который берётся именно что в дополнение к имеющемуся - ДРУГОЙ день отдыха означает строго ВМЕСТО бывшего. Идёт перемещение выходного дня в графике с субботы на понедельник. Тогда за 20 "Я" следует оклад.

---

Первая часть верна - другой день действительно предоставляется вместо. Но вместо не выходного, а вместо повышенной оплаты. Работа в выходной день по режиму рабочего времени работника (тут Andron Step прав, привлекая это понятие) должна или быть оплачена не менее, чем в двойном размере, или повышенный размер оплаты может быть заменён восстановлением права на выходной день. Если принять, что выходной просто переносится, то как Вы определите одинарный размер оплаты за работу в бывший выходной, если оклад определён в расчёте на календарный месяц? Для этого необходимы дополнительные процедуры, определяющие как именно производится оплата за промежутки времени меньшие месяца. Причём, определить нужно именно для субботы и оплатить уже не по окладу, т.к. расчет этого дня будет из него выделен. И это будет именно оплата работы в выходной день, определяемая по ст. 153, а не за рабочий день, как Вы это представляете, иначе смысл этой специальной нормы в оплате работы в выходной теряется. А неоплачиваемый день отдыха при окладной системе должен быть учтён так же, как и другие неоплачиваемые дни отдыха - выходные.

Цитата:

---

Сообщение от waw

но норма стоит как скала!

---

Вы забываете, что работник-то отработал дополнительный день и количество фактически отработанных дней у него не уменьшилось, а за это при одинарной оплате работы в выходной день ему положен другой день отдыха. Количество фактически отработанных дней работником при этом не меняется, но норма рабочего времени уменьшается именно из-за отработки дополнительного дня в законный выходной. Далее следует оплата согласно принятой системе оплаты труда, учитывая, что работник пожелал заменить повышенную оплату работы сверх нормы времени заменить на другой выходной вместо потерянного. Не вижу здесь ничего нелогичного, причём всё чётко соответствует закону, ничего не нарушено.:) Чего не скажу о концепциях оппонентов.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

waw, синонимичность дополнительного выходного "другому" такому приводит к абсурдному шлейфу, если работодатель ещё раз вызовет на работу в НОВЫЙ выходной день,

---

Я уже писал, что для меня этот новый день отдыха полностью аналогичен отпуску б/с сроком на 1 день.
И поэтому у меня никакого шлейфа не получится - если работник в рабочий день, на который он перенес день отдыха, вновь согласится поработать, то это день просто останется рабочим (без доплат и компенсаций), каким и был до переноса, а вместо него днем отдыха станет какой-то другой рабочий день (как будто он сразу выбрал именно его).

Иными словами, пока этот новый день отдыха не использован, все промежуточные дни последовательных переносов не создают никакого шлейфа выходных, оставаясь рабочими, а статья 153 к ним отношения не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Вы забываете, что работник-то отработал дополнительный день и количество фактически отработанных дней у него не уменьшилось, а за это при одинарной оплате работы в выходной день ему положен другой день отдыха. Количество фактически отработанных дней работником при этом не меняется, но норма рабочего времени уменьшается именно из-за отработки дополнительного дня в законный выходной.

---

Я не понял, что здесь я забыл. :)

Ваше мнение об уменьшении нормы времени (кстати, где об этом в ст.153?) я не забыл, но в том посте я разъяснял свое мнение, а то, что оно не совпадает с вашим, я тоже не забыл. :)

Цитата:

---

Сообщение от Генук

И так далее, т.е. шлейф абсурдности очевиден, особенно для мнения Роструда, у которого к оплате сверх оклада при каждом новом взятии другого выходного будет нащёлкиваться ещё одна дополнительная оплата сверх оклада за КАЖДЫЙ новый случай.

---

Если выполнять Письмо Роструда, то абсурдны оба варианта:
"Я" <-> "В"
3 "РВ" и 1 "НВ"

разница лишь в его размере.

А если про Письмо "забыть" (что я и предлагал), то оба варианта в плане оплаты одинаковы и отличаются лишь буковками в табеле.
Мне буква "Я" нравится меньше, так как при этом мы как бы "забываем", что у нас была работа в выходной.

Цитата:

---

Сообщение от waw

кстати, где об этом в ст.153?

---

Рабочее время в ст 91. Там же и о нормальной продолжительности рабочего времени, о верхнем пределе продолжительности рабочей недели (о непревышении, а не о точной продолжительности!). Уменьшение нормальной продолжительности рабочей недели не возбраняется, тем более, по закону в случаях, им предусмотренных.

Цитата:

---

Сообщение от waw

оба варианта в плане оплаты одинаковы и отличаются лишь буковками в табеле.

---

Ах вот где собака зарыта! А то я как-то запамятовал, что главное в определении рабочего времени - это буковки в табеле и "справедливость" оплаты.;) Поэтому каждый и берёт "дышло" в свои руки, кому как нравится, достаточно в качестве доказательства не разобрать суть написанного, а просто вставить слова "как бы", "аналогично", "абсурдно", "предположим", "с высокой долей вероятности" и т.п... Генук, Вам не кажется, что как-то некорректно предоставить день отдыха и тут же вызвать работника на работу в его согласованный выходной? Не проще ли сразу определить другой день отдыха в другой день, когда не будет работы, тем более, что в Вашем предположении день отдыха фактически не предоставляется? Чего тень на плетень наводить? (вопросы риторические, ответа не требуют).

А-а, почувствовали абсурд шлейфа )
Сдавайтесь )