Вот именно поэтому 46-я шлет доки не на адрес заявителя, а на адрес орг-ции. Потому что высылай они по закону, хай:) поднялся бы тот еще и среди орг-ций с нормальными адресами (в т.ч. и ГУПы).Цитата:
Сообщение от amd
Вид для печати
Вот именно поэтому 46-я шлет доки не на адрес заявителя, а на адрес орг-ции. Потому что высылай они по закону, хай:) поднялся бы тот еще и среди орг-ций с нормальными адресами (в т.ч. и ГУПы).Цитата:
Сообщение от amd
К сожалению, для достаточно больших предпринимателей вопрос чрезвычайно мелкий. Они юротдел озадачили - и крутись как хочешь. Тем более, практика показывает, что в основном их интересуют готовки - одна очень крупная нефтяная компания, где у меня есть знакомцы, их потребляет десятками... А вот большинство тех, которых мы регистрируем - сверхмелкие или мелкие частные бизнесы, семейные фирмы, дочки небольших (в сравнении с Газпромом :) ) компаний...
Высылай данные на эту нефтянку и ее однодневки, в ДЭБе хорошие знакомые есть,хоть с этого денег поимеем:DЦитата:
Сообщение от skrap
Почему? В организациях с нормальными адресами директор тоже нормальный, насколько я понимаю.Цитата:
Сообщение от paulwow
Нормальный-то он нормальный, только редко горит желанием мотаться на почту. Кроме того, адрес регистрации (т.е. "прописки") может отличаться от адреса реального места жительства.Цитата:
Сообщение от amd
Не согласен. Там не дураки. Вопрос то мелкий, да тенденция крупная. Нельзя этот вопрос рассматривать в отрыве от общей картины, хотя здесь, конечно, большинство интересуется кокретной проблемой.Цитата:
Сообщение от skrap
Никуда не денется. Да и повод мотаться может исчезнуть.Цитата:
Сообщение от paulwow
У меня не всегда так. Пока ничего нет, может быть... А когда есть о чем говорить, очень даже интересуются, как по наследству перейдет, как право собственности оформлено, как решения принимаются, что крупная сделка, что нет и т.д.Цитата:
Сообщение от skrap
P.S. В сравнении с Газпромом и Крайслер маленький
Я не юрист и регистрацией НЕ занимаюсь. И если честно, не вижу особо системного кризиса.Цитата:
Сообщение от amd
Например, вопрос с адресами – куда отсылать документы. Могу предположить, что это очередная попытка борьбы с фиктивными фирмами. Нормальные ЮЛ имеют адреса. И я думаю, что им получение документов по их адресу БОЛЕЕ предпочтительно, чем на адрес заявителя. Единственным моим возражением в данном случае (хотелось бы чтобы не забыли об этом) является создание организации (особенно если отказали в регистрации, какой к черту адрес юрлица) и прекращение деятельности (для меня это напоминает что-то типа отправить свидетельство о смерти самому умершему человеку). А в остальном (если говорить об отправке по почте) – не вижу криминала.
Теперь о тех КТО приносит документы и КТО их получает. И то же не соглашусь с мнением многих, что решение 46-ой принято для усложнения регистрации или для возможности кормить почту, получать взятки. Ведь вы же читали в форуме сообщения типа: украли фирму. А не задумывались как они это сделали? Или знаете что налоговая может возбудить дело об административном нарушении при предоставлении недостоверной информации. А как? Если за документами пришел курьер?
Поэтому надо искать разумный компромисс между собственными интересами и интересами государства.
Конечно государство бывает наивным, и не только у нас (Зиберт Хорст, "Эффект кобры. Как можно избежать заблуждений в экономической политике"). И принимая законы потом недоумевает, а почему же они не так действуют (в 2002 году один крупный чиновник например заявил – вот с введением 129-ФЗ у нас теперь будут только легальные, белые и пушистые ЮЛ – это конечно моими словами, но смысл именно такой). Но нельзя же скромно умалчивать когда обманывают государство и громко кричать, что обманывают Вас. Нет конечно все логично, но некрасиво, и никто на подобные доводы не купиться.
И массовая истерия ни к чему не приведет.
Хитрее надо быть
Неужели вы действительно думаете, что этим можно реально бороться с захватами? Увы ! Бюджет захватных проектов составляет не один млн. долларов, по-этому для захватчиков все эти ухищрения гос-ва как мертвому припарка. Варианты : Купить инспектора 100-200 у.е. (оформят как будто приняли и выдали заявителю),купить почтальона и оформить как будто почтальон выдал на почте уполномоченному лицу и.т.д. Если считать, что тема направлена на борьбу с отмывочными конторами, то здесь государство тоже ждет фиаско, просто будет покупаться реальный незаезженный адрес в новвостройке и поднимуться расценки на свежих номиналов, что приведет к увеличению процента при той же обналичке но увы и все на этом. Так кому же вредят нововведения-ИМХО в первую очередь обычным предпринимателям и регистраторамЦитата:
Сообщение от k3n
k3n,Не хочется. Хочется нормально работать, используя свою большую или маленькую квалификацию. Получается плохо. Получается, что нормального человека изначально определяют в преступники, потом загоняют его в рамки для преступников. А поскольку в этих рамках выживают только преступники, то дальше либо в преступники, кто сможет, либо помереть.Цитата:
Хитрее надо быть
Такая вот жизнь.
Самый простой способ борьбы с воровством денег, это упразднить деньги. Отличный способ решения конкретной проблемы, если не думать о других проблемах.
По поводу системности кризиса.... Слепой сказал, посмотрим!
1. Касательно борьбы с фиктивными фирмами... Даже говорить не хочется, что ЕЖУ понятно, что как раз "помойки" нихрена не пострадают!!! Ибо регистрируются на воздух который дует в районе дружественного почтового отделения, и все! Ткнул пальцем в любой дом и указал оф. № 1, отправил доки по почте, а через 2-3 недели тебе с почты позвонили и доки передали... Иди и делай что хочешь! Такие фирмы даже под проверку не попадут поскольку зарегины будут не по "адресам массовой регистрации", а по самому что ни на есть единичному и уникальному! Так с кем это они бороться будут, идиоты???!!! Как раз с теми, кто пытается (да в силу долбанутово законодательства не может) работать относительно честно!Цитата:
Сообщение от k3n
Блин, прописные истины пишу, аж неловко как-то...
2. Относительно "Нормальные ЮЛ имеют адреса" - угу-угу... все их имеют!... вот только по нормальному и совсем белому их вряд ли наберется больше 20%... а куда дели всех остальных?
Только гимор всем эти борци хреновы устраивают, а толку НИ-КА-КО-ГО!!! :(((((((((
О! Пока свое мнение писал - все уже и написали!!!Цитата:
Сообщение от С.К.А
В самую точку!!!
Куда податься бедному крестьянину? Красные придут-грабят, белые придут-грабят....Цитата:
Сообщение от Obladatel
:yes: :yes: :yes: Во-во!!!Цитата:
Сообщение от amd
"Вот, видишь суслика? И я не вижу... А он есть..." К/ф "ДМБ"Цитата:
И если честно, не вижу особо системного кризиса.
Во-первых не я так думаю.Цитата:
Сообщение от С.К.А
Во-вторых чтобы что-то получить, надо предложить. Ну предложите государству иной способ борьбы более эффективный. Они свой способ нашли такой, а вы предложите другой и докажите что для нормальных предпринимателей он лучше, а вот для остальных... И говоря о хитрости я не призывала Вас обманывать государство, я предлагала вам найти иной вариант вместо конфронтации. Ну не могут они найти нормального способа сами, а вы так мягко....;) им подскажите, раз напугать не сможете.
в-третьих - перестаньте думать что все что делается - делается специально для получения кем-то взяток.
Я тоже полагаю, что лаской можно большего добиться от женщины. Они, правда, не женщины, хотя и суки.Цитата:
Ну не могут они найти нормального способа сами, а вы так мягко....
Если не нашел нормального способа, это не повод извращаться.
Причем сначала суслик пришел к Гусинскому на НТВ- говорили нет его.
Потом к МБХ- сказали ,что он норой ошибся, теперь суслик подбирается потихоньку к простым смертным. Интересно, а ведь НЭП примерно так же заканчивался
Тут надо вспомнить марксистко-ленинскую философию. Переход количества в качество. Гусинский -это другое качество, мне его не сильно жалко, но количество тоже штучное было.Цитата:
Сообщение от С.К.А
Я думаю, что "НЭП" не закончится, но предприниматель-владелец пекарни или обувной мастерской, это реально. Собственность поделена, делить по новой, растить новых претендентов тяму нет.
Мы вовсе так не думаем, товарищ майор.Цитата:
перестаньте думать что все что делается - делается специально для получения кем-то взяток.
А вот здесь Вы ОЧЕНЬ СИЛЬНО ошибаетесь. Как и везде 95% - женщины. Причем подавляющее большинство НЕ имеет юридического образования, на сколько мне известно.Цитата:
Сообщение от amd
Да не будет слушать государство о том, что необходимо перестать прессовать бизнес, что обналичка идет не потому,что всем хочется поголовно государство на...ть , а потому как оно само своим администрированием, в том числе налоговым добивается этого, что нынешний уровень налогов не соответствует качеству услуг предоставляемых гос-вом и по-этому такое налоговое бремя, т.е. 60-70 % неподъемно. Кроме того ну как вы себе представляете,можно ли было попытаться объяснить тов.Вышинскому принцип презумпции невиновности- правильно нет, у нынешнего государства те же методы. Ну какая фигня, что закроется сотня-другая юрфирм, что без работы остануться курьеры, а ведь многие из них инвалиды или студенты. В конце концов поотбиваюь охоту к занятию бизнесом у начинающих предпринимателей, которые не могут себе позволить снять "прямой" офис за бешенные деньги и ютятся по "серым углам " с договорами о СД.Цитата:
Сообщение от k3n
Второе: кому подсказывать, подсказывать можно тому кто готов слушать, а вы сами прекрасно понимаете, что ни тот же ССД ни любой другой чиновник среднего звена нас за людей,покраней мере достойных того,что бы слушать не считает.
В третьих, я вовсе не думаю что все законы у нас пишутся специально для получения взяток, более того законы у нас хорошие,но далекие от реальности в результате чего при их применении и возникают коррупционные схемы.
Вот Вы приводили пример с воровством фирм. Так происходит оно не потому, что это легко зарегистрировать через налорган, который кстати и не должен никого проверять, а получая документы тупоих регистрировать и все. А происходит это потому, что не работает правоохранительная система (ну не хотят как минимум органы правоохранительные вмешиваться в спор хоз.субъектов), владельцы этих фирм экономят на СБ и юристе, кидают своих компаньенов и контрагентов.
????????? Это как??????? Что, чашку кофе на них ставить удобно, или обложка красивая???Цитата:
Сообщение от С.К.А
Как могут ХОРОШИЕ законы быть далеки от жизни???!!! Если далеки - значит плохие законы!!!:hmm: :confuse: :speaking:
Все настолько в этом уверены, что даже и не пытаются. В бытность моей работы в госструктуре письма с предложениями по изменению законодательства поступали только от каких-то полусумашедших с бредовыми идеями типа заменить цифры буквами: типа везде экономия: диктору в аэропорту меньше говорить: не прилетел рейс номер сто двадцать три. а рейс АБВ. И т.д. Остальное жалобы.Цитата:
Сообщение от С.К.А
Я не думаю что за несколько лет что-то изменилось.
Я ссылку давала на книжку немецкого экономиста - почитайте, честное слово очень полезно.Цитата:
Сообщение от Obladatel
С удовольствием! :)Цитата:
Сообщение от k3n
Как это не пытаются? Вот вам пожалуйста - новый закон о НКО. Все вменяемые люди говорят - остановитесь, Общественная палата просит - тормозните, иномарочные товарищи (совсем некстати, между прочим) тоже шум подняли - и что? Где результат? Второй пример - упрощенка. Все уже давным давно о ней говорят, и РСПП, и ОПОРА - и что??? А маразм все крепчает. Так что плевать нашим чиновникам на наши предложения с высокой башни...Цитата:
Сообщение от k3n
Да сам я отвечал на такие письма в свое время и общался с людьми уровня нынешнего Дуканова , только в Минюсте, и как бывший госслужащий скажу,что увы чем выше человек продвинулся по служебной лестнице, тем дальше он от проблем населения и собственных подчиненных работников. Практически все желания их есть оптимизация коррупционных потоков и в том числе организация пирамиды коррупции (50 % % от полученного нижестоящим с акккомуляцией и соответствующей передачей такой же доли от своей вверх) и увеличение полномочий своих и службы в целом для более успешного осуществления желания №1. Увы,но за риторикой о защите интересов государства в 80% случаев стоит именно это. Я к сожалению не могу назвать конкретных фамилий и должностей, но подобное не только в структуре Минюста,но и в той же налоговой и.т.д.Цитата:
Сообщение от k3n
Бред бредом, а идейка сопровождать каждый Закон специальной прогой, имеющей безусловное значение при решении спорных ситуаций не нова и в некоторых моментах полезна.Цитата:
Сообщение от k3n
Сел, "вбил исходные" -она тебе результат, можно или нельзя.
Только кому такая прога нужна, тогда ведь юр/консультация и "творчество" судей практически не нужны. Ни работы консультантам, ни взяток судьям ;)
Представьте была-бы такая прога в нашей ситуации. Она выдает результат "..46-я не имеет права..". Прокурор получил жалобу, вбил исходные , ему "..46-я не имеет права..". В суде то-же самое.
И тут же, снятие с должностей и проч. :p :p :p И никаких гнилых базаров об очевидном.
