вы хотите сказать что ПИСЬМО никакой правовой сущности не несет??скажите зачем тогда его написали??))
Вид для печати
вы хотите сказать что ПИСЬМО никакой правовой сущности не несет??скажите зачем тогда его написали??))
так говорю же, для удобства :)Цитата:
Сообщение от zhanna35288
несет или не несет "сущности" не знаю, нет в законодательстве такого определения "сущность" :)
а то, что письмо не является нормативным документом - знать полезно, можно на него ссылаться, если оно устраивает
и за то, что вы следовали разъяснениям (даже если они ошибочны) официальных органов - вас нельзя оштрафовать
так что письма вещь полезная :)
а вот такой вариант когда отпуск прерывается больничным и потом происходит доначисление отпуска ср.заработок и расчетный период берется из первоначального отпуска?
Ага... Значит, можно использовать ошибочные разъяснения и уйти от нарушения ТК. Ст. 5 ТК... Кто ее читает? ВС другого мнения... Правда, он штрафы вроде и не накладывает. А сколько работников права свои защищает? Гораздо меньше тех, кто их знает вообще. А сколько знает?Цитата:
Сообщение от Аноним
Совет Анонима - ищите устраивающие вас разъяснения, ссылайтесь на них - и нагревайте работников с нарушением ТК. Вас все равно за это не накажут! Даже, если поймают... :wow:
Не несет... Ст. 5 ТК... Ответили на вопрос, ошиблись - нет у них ответственности за эту ошибку! Это просто мнение вроде ответственного чиновника, причем за неправильное мнение он не отвечает.;)Цитата:
Сообщение от zhanna35288
Письмо Роструда подтвердило давно существовавшую практику - при увольнении последним календарным днем месяца включать этот месяц в расчет среднего заработка для КНО.
Очень многие клерки делали это и до выхода разъяснения Роструда
брррр... это ВАШИ слова, так что не надо с больной головы на здоровуюЦитата:
Сообщение от Анонимусус
про "нагревание" работников - тоже ВАШИ идеи
вы автор, нам чужих лавров не надо :)
Да не отрицаю, мои слова. Но так можно понять. И кто-то реально возьмет на вооружение.Цитата:
Сообщение от Аноним
Извините, если задел, извинялся сразу, а сейчас заглянул в тему, того поста с извинениями нету...:o
Письмо официоза всегда хорошо тем, что следование ему не вызовет наезда проверяющих...
в данном же случае включение последнего месяца в расчёт КНО логично...
рассмотрим переходы состояния сотрудника: работает - не работает...
день начала БЛ = первый день неработы = дата события
день начала отпуска = первый день неработы = дата события
день, следующий за днём увольнения = первый день неработы = дата события
следовательно, при увольнении 30-го июня датой события для расчёта КНО будет 1-е июля... отсюда РП = Июль_2011 - Июнь_2011
далее... данный подход ещё и справедлив, т.к. часто при увольнении производят многие расчёты по длинным периодам: премии, сверхурочные и т.п.
несправедливо, если бредень Июнь_2011 - Май_2012 не захватит итоговые начисления в июне 2012 по длинным периодам расчёта таких начислений...
А вот такой вопрос возник... В данной конкретной ситуации 30 июня и 1 июля - выходные дни... Что тогда будет последним днем - 29,30 или 2-е?:oЦитата:
Сообщение от Генук
ИМХО, должно быть 2-е по бумагам, а расчет и выдача трудовой - 29. Или как?:wow:
Ой, нет, 30-е по бумагам, выдача и расчет 29-го... Может, 2-го ему нужно быть на новом месте работы...
Добрый день, уважаемые Клерки.
Вопрос у меня такой: в июне сотрудник отгулял отпуск за рабочий период с 01.12.2011 по 30.11.2012, а 26 июля возьми и напиши заявление на увольнение. Отпускные сотрудник получил лишние, как мне теперь с ним быть?
Заранее благодарю за ответ!
Из зарплаты вычесть.Цитата:
Сообщение от Marrry
То есть необходимо сделать перерасчет отпускных и излишне уплаченные отпускные высчитать из зп?
Ну да, верно поняли.
Спасибо!
Добрый день! скажите если сотрудника отзывают из отпуска обязательно ли удерживать с него сумму отпускных? просто если не удержать и оставить....потом когда он соберется догулять эти дни они у него будут естественно не оплаичваемые...и как это будит называться? это ведь законные дни отпуска под понятие отгула или отпуска за свой счет вроде как не попадает это...
zhanna35288, при официальном отзыве - как можно не делать перерасчета? Обязательно.
Как называть - это не ваша забота. Могут при проверке назвать и двойной оплатой, и скрытой выплатой компенсации...
Не ищите себе горя.
ну вот я тоже считаю что надо делать перерасчет и удерживать...а начальник подразделения предлагает вариант не удерживать..типопотом пойдет догуляет без оплаты...
можно не удерживать, только при это нельзя использовать слово "потом", а нужно в заявлении указать конкретные даты этого "потома"Цитата:
Сообщение от zhanna35288
т.е. согласен быть отозванным из отпуска с предоставление остатка неиспользованного отпуска с ,,, по,,,. Естественно все должно произойти в текущем году, иначе точно перерасчет, поскольку в налогооблагаемую базу не попадет
спасибо всем большое))
Нельзя так.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так можно, если только не оформлять его отзыв из отпуска. Просто на словах договориться -сейчас работает неделю, в табеле - ОТ, потом неделю отдыхает - в табеле - 8.Цитата:
Сообщение от zhanna35288
Добрый день! Сотрудник работает вахтовым методом, при расчете отпускных возник вопрос…в одном месяце он работает 24 дня вырабатывая 184 часа, в след месяце он работает 3 дня вырабатывая 19ч (смена 2 через 2 обычно по 9,5 ч) и уходит в межвахтовый отпуск. В том месяце когда он отработал 24 дня ему ставится 29,4, а вот в этом месяце когда 3 дня как быть??по сути он в прошлом месяце переработал за этот…значит ему можно и за 3 дня поставить 29,4 или надо высчитывать сколько дней положено??
междувахтовый оплачиваемый отпуск = "ОВ" = уменьшает 29.4
просто выходные по графику между вахтами = "В" = не уменьшают 29.4
Добрый день!
Подскажите с расчетом среднемесячного количества дней.
Сотрудник идет с отпуск с 01.08.2013
Расчетный период с 01.08.12 по 31.07.13
Был в отпуске с 1.10.12 по 14.11.12
В ноябре количество дней отработанных 29,4*16/30 или 29,4*17/30 и чем руководствоваться.
Спасибо
Первый вариант
Зета, почему первый вариант?
30-14=16
4 ноября - праздничный день неоплачиваемый, он будет входить дни отпуска?
Добрый день! Я работаю учителем в школе в течение 6 месяцев (с 9.01.13) и до этого в течение 3 лет не работала нигде. Мне предоставляется половина ежегодного отпуска -28 дней (с 22.07.13 по 18.08.13) (полный отпуск у учителей - 56 дней). Подскажите, пожалуйста, как должны быть рассчитаны отпускные? (оклад с января по апрель 11060, с мая - 11725)
Сотрудник идет в отпуск с 4 июля по 31 июля. Отпускные оплатила 1 июля. А зарплату за три дня с 1 по 3 июля когда выплатить? По трудовому у нас 1-го и 15-го числа.
Нет. На этот день отпуск продляется. Например, у вас отпуск с 1 по 14 ноября. Это означает, что отпуск вы "отгуляете" 13 дней, но в приказе будет указан период 1-14 ноябряЦитата:
Сообщение от Аноним
11725*6/(29.4*23/31+29.4*5)*28днЦитата:
Сообщение от Yasya Kiseleva
Спасибо!
Правильный вариант - второй.Цитата:
Был в отпуске с 1.10.12 по 14.11.12
В ноябре количество дней отработанных 29,4*16/30 или 29,4*17/30 и чем руководствоваться.
В ноябре 30 календарных дней. Из этого количества в соответствии с п.5 ПП 922 исключается время и начисленные за него суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
Таким временем в ноябре были 13 дней отпуска.
Для исключения праздничного дня 4 ноября оснований в этом пункте нет.
waw, я тоже так думаю, но это расхождение во мнениях меня в тупик ставит, подруга бухгалтер тоже по первому варианту считает.
Считать-то можно, но сначала надо найти в ПП пункт, по которому этот день можно исключить.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ясно лишь, что по 5 а) его исключить нельзя, так как за работником не сохранялся средний заработок в этот день.
Кроме того, даже не обращая внимания на ПП, а руководствуясь лишь логикой, легко обнаружить, что исключение праздничных дней только в тех случаях, когда они находятся внутри периодов, оплачиваемых по средней, приведет к "несправедливости" - разной оплате в одинаковых условиях. Особенно наглядно это будет видно в случае подобного отпуска, внутрь которого попали все 8 январских праздников:
1) один работник взял отпуск с 20 декабря по 10 января;
2) другой работник взял отпуск с 20 декабря по 31 декабря и отпуск с 9 января по 10 января;
При следующем отпуске, например, в июле, при прочих равных их СДЗ будет существенно отличаться - так как знаменатель второго работника будет на 7,59 дней больше (29,4/31*8).
Еще.
В самом коэффициенте 29,4 (среднемесячное количество календарных дней в месяце) уже учтены праздники (365-12)/12 = 29,4 (на момент принятия ПП их было 12). Уменьшать знаменатель за счет вычитания праздников еще раз - мягко говоря, нелогично.
Спасибо)
