Профессиональное выгорание бухгалтера. У кого было? Как справились?

Лично для меня все решается индивидуально. Соотношение- мои трудозатраты/мое отношение с человеком и не имеет значения кто он родственник, друг или однокашник. Есть такие халявщики, что я им и слова не скажу. Я думаю все их знают в своем окружении. А есть нормальные, понимающие...тоже готовые помочь. Я всегда если прошу что то мне СДЕЛАТЬ- спрашиваю об оплате, если отказываются- дам хоть шоколадку. А если так поболтать на тему/проблему, почесать языки- это можно и бесплатно. От такой беседы и мой кругозор расширится...А вообще в последнее время помалкиваю, стало слишком много любителей воспользоваться твоими знаниями. Был у нас один такой- придет "А что ты думаешь про....?" я с ним пообсуждаю, а он потом бежит к начальству и мои мысли за свои выдает. А начальник в восторге- какой умный!! Так что мои знания стоят дорого- не только деньгами, но и уважением, авторитетом.

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

что-то sdef48 какой-то расстроенный сегодня...
не печальтесь, все пройдет, пройдет и это))))

---

Да причем тут я? я тут вообще мимо проходила. Вот решила в кои то веки, зайти на проф форум узнать, чем живут коллеги. И что я вижу ? Правильно, с таким отношением к себе и своему труду мы ещё не до таких реалий доживём.Большего неуважения бухов к себе и своему труду за последние 20-ть лет, я что-то не припомню. И кстати, именно последнее время, стало более, чем заметно пренебрежительное отношение к профессии бух как предпринимателей, так и представителей др. профессий, так и самих бухов.Времена действительно изменились. Если раньше бух - была очень уважаемая профессия, за которую действительно достойно платили и соответствующее относились, то теперь, действительно печаль. И печаль для всех. Нет стимула у профи работать хорошо и продуктивно при таких условиях. А некоторые ещё умудряются и бесплатно поработать. Что ж тут удивляться то обесценению профессии ? Очень надеюсь, что всё придет к логическому завершению. И лет через 10, не будет уже профи в этой области в жизни. Как и бизнеса как такового. Будет одна тотолитарно-политическая система, в которой будут не жить, а существовать люди-роботы. Что в принципе, уже и имеем. Очень жаль, что вы тут этого не видите.Или, наверное, не хотите, видеть.Ну да ладно, действительно, пройдет и это. Жизнь вообще быстро проходит.Не успеешь, оглянуться, как уже пенсия, на которую не заработал.Но всё пройдёт, пройдёт и это. В этом вы правы.

.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Если раньше бух - была очень уважаемая профессия, за которую действительно достойно платили и соответствующее относились

---

а не думали, что причина в том, что то, что государство нынче требует от бухгалтера, просто никому не нужно и не представляет никакой ценности? О чем можно говорить, если даже подпись главбуха нигде теперь не нужна? Бухгалтер занят бесконечной перепиской с проверяльщиками по бессмысленным поводам, и составлением отчетов, которые не несут никакой информации. Судя по отчетной кампании по РСВ, огромное количество бухгалтеров по всей стране потратили как минимум по несколько часов рабочего времени на поиски копеек, и "важность" и "нужность" и "ценность" этой работы очень сложно объяснить руководителю.
Ну и свою лепту внесли рекламщики бух. программ, которые внушили пользователям, что программа сама всё знает, всё умеет, и сама сделает всю отчетность.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

И лет через 10, не будет уже профи в этой области в жизни

---

ну так да, обещают, что роботы всё будут делать.

Ну ладно вам! Написал же человек

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

только в кавычках. Повторюсь, у настоящего друга совести не хватит просить сделать тебя полноценную работу бесплатно

---

Он имеет ввиду людей, которые всегда и всё хотят нахаляву.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

О чем можно говорить, если даже подпись главбуха нигде теперь не нужна?

---

ну как же не нужна? очень даже нужна и на УПД, и ЭЦП охотно делают на бухов. А без ЭЦП в доверенности подпись обязательна. никто же у вас отчеты то не примет, без неё ? Это видимая "не требовательность".Однако, это не мешает российскому суду сажать бухов наравне с дирами за уклонение от уплаты налогов и т.п.

Лично я, никак не пойму политику партии в отношении роли бухов. Решили таким образом почистить ряды бухов ?Чем обусловлено ужесточение мер уголовной и административной ответ-ти в отношении именно бухов? Ведь, не все же, поголовно, имеют прямой интерес в бизнесе собственника.. или уже считается, что все ?

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Лично я, никак не пойму политику партии в отношении роли бухов. Решили таким образом почистить ряды бухов ?Чем обусловлено ужесточение мер уголовной и административной ответ-ти в отношении именно бухов? Ведь, не все же, поголовно, имеют прямой интерес в бизнесе собственника.. или уже считается, что все ?

---

видимо, чтобы не помогали с оптимизацией?

Уже понятно, что главный бухгалтер в компании несет почти столько же ответственности, сколько и генеральный директор.
А учитывая субсидиарку, надо крайне аккуратно относится к перечню обязанностей и ни в коем случае не превышать свои полномочия. А то греха не оберешься.

Цитата:

---

Сообщение от Ir-Ko

Уже понятно, что главный бухгалтер в компании несет почти столько же ответственности, сколько и генеральный директор.
А учитывая субсидиарку, надо крайне аккуратно относится к перечню обязанностей и ни в коем случае не превышать свои полномочия. А то греха не оберешься.

---

для меня это была одна с из причин перехода на договорные отношения с компаниями. Работаем как обслуживающая бухгалтерия с четким перечнем обязанностей и ответственности. И всем отлично)

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

ну как же не нужна? очень даже нужна и на УПД,

---

на УПД или накладной и подпись кладовщика нужна, т.е. бух где-то примерно рядом с кладовщиком

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

и ЭЦП охотно делают на бухов

---

опять же, на любого можно, хоть на уборщицу, а охотно - чтобы ответственность переложить с себя.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

А без ЭЦП в доверенности подпись обязательна

---

т.е. всё это первичные документы...

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Если раньше бух - была очень уважаемая профессия, за которую действительно достойно платили и соответствующее относились, то теперь, действительно печаль.

---

это издержки времени, так бывает.
А то что я 3-НДФЛ сделала беременной коллеге за кило конфет, так не это обесценивает профессию.
Мне знакомые сисадмины много чего делают почти за просто так. И ничо - хорошо зарабатывают.
У бухов огромное количество совершенно бессмысленной и бесполезной работы, которая не имеет ценности сама по себе, но за отсутствие ее - огромные штрафы.
Вот и сидишь с этими проверками - тонны документы копируешь, да подрисовываешь. То 6-НДФЛ эту мусолишь уже второй год.
Этого не видно, ценности это не имеет. И как бы ты не демонстрировал собственникам и руководителям отчеты о работе, они смотрят пустыми глазами и у них мозг ломается - ЗАЧЕМ все это?!
А ведь за это еще и платить нужно...
Это все равно что приходить на работу каждый день с 9 до 18, и весь день носить из угла в угол камень.
И носить смысла нету, а не носить - оштрафуют.
Поэтому очень тяжело ценить бухгалтера сейчас и еще и платить ему....
Сидеть и исходить злобой на форуме смысла нету....
Остаешься в профессии, значит - согласен.

Я пока писАла, ZZZhanna уже мою мысль выразила)))

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

а не думали, что причина в том, что то, что государство нынче требует от бухгалтера, просто никому не нужно и не представляет никакой ценности?

---

это главное.


А не то, что я сделал 3ндфл куму (знакомство/дружба 50+ лет).
Поллитру мы с ним, конечно, скушали под это дело. Ну так мы бы её всё равно скушали при любой погоде...

Да, грустно все.Сегодня встала в очередной раз на учёт в Цзн.
со слезами и недельным стрессом.Вакансий бухов нет вообще.Больше года не работаю, предлагать могут по закону любую работу.И предлагают - уборщицу!После 2-х твоих отказов на учёт не ставят.А мне написали отказ после моего желания увидеть руководство.Даже не отказ , а формулировку " кандидатура на рассмотрении".Отказать нач.отдела кадров не может,т.к. 6 вакансий уборщиц .А бухгалтеров своих они сокращают. Но что самое прикольное, к ней приходят на вакансии уборщиц безработные бухи с Цзн, некоторые с детьми и умоляют отказ написать.Одной написала как мне, так ее с Цзн ещё раз погнали за ответом.
Я в шоке!!! Только матом могу все описывать.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

это главное.
А не то, что я сделал 3ндфл куму (знакомство/дружба 50+ лет).
Поллитру мы с ним, конечно, скушали под это дело. Ну так мы бы её всё равно скушали при любой погоде...

---

+100500. Если мы начнем друзьям и родным делать 3-ндфл за плату экономику и страну в целом это не поднимет. Так что, давайте оставаться людьми в первую очередь, а не превращаться в бездушных роботов "купи-продай".

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

И что я вижу ? Правильно, с таким отношением к себе и своему труду мы ещё не до таких реалий доживём.Большего неуважения бухов к себе и своему труду за последние 20-ть лет, я что-то не припомню. И кстати, именно последнее время, стало более, чем заметно пренебрежительное отношение к профессии бух как предпринимателей, так и представителей др. профессий, так и самих бухов.Времена действительно изменились. Если раньше бух - была очень уважаемая профессия, за которую действительно достойно платили и соответствующее относились, то теперь, действительно печаль. И печаль для всех. Нет стимула у профи работать хорошо и продуктивно при таких условиях. А некоторые ещё умудряются и бесплатно поработать. Что ж тут удивляться то обесценению профессии ?

---

а какая ситуация в стране была 20 лет назад? Как бизнес существовал? Было ли столько отчетов, гос.органов и прочих "надзирателей", которые все требуют и требуют? Думаю, для начала надо сравнить это, а не то, как и за сколько работают бухгалтеры.
ДА, труд бухгалтера, к сожалению, обесценивается, ведь если реально посмотреть - то от нынешней бухгалтерии какая польза? только и есть, что отчеты рисуют и всякие прихоти налоговиков и прочих гос.нахлебников отрабатывают... Ну и еще неадекватных горе-бизнесменов развелось немало, те только и смотрят, откуда денег выжать, и при этом ничего никому не заплатить...
В итоге основная функция бухгалтера и учета сейчас - не сколько сплошное и непрерывное отражение фактов хоз.деятельности, сколько оформить так, чтобы претензий не было/было меньше.

Цитата:

---

Сообщение от bars21310

Да, грустно все.Сегодня встала в очередной раз на учёт в Цзн.
со слезами и недельным стрессом.Вакансий бухов нет вообще.Больше года не работаю, предлагать могут по закону любую работу.И предлагают - уборщицу!После 2-х твоих отказов на учёт не ставят.А мне написали отказ после моего желания увидеть руководство.Даже не отказ , а формулировку " кандидатура на рассмотрении".Отказать нач.отдела кадров не может,т.к. 6 вакансий уборщиц .А бухгалтеров своих они сокращают. Но что самое прикольное, к ней приходят на вакансии уборщиц безработные бухи с Цзн, некоторые с детьми и умоляют отказ написать.Одной написала как мне, так ее с Цзн ещё раз погнали за ответом.
Я в шоке!!! Только матом могу все описывать.

---

странно. Видимо, правила изменились. Когда я стола на учете в ЦЗН формулировка " на рассмотрении" не считалась отказом. Хотя, может, из-за того, что больше года не работаете.

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

странно. Видимо, правила изменились. Когда я стола на учете в ЦЗН формулировка " на рассмотрении" не считалась отказом. Хотя, может, из-за того, что больше года не работаете.

---

Думаю, тут человеческий фактор и указание сверху.Надо эти 6 шт. вакансий уборщиц хоть кем то заткнуть.
На вакансии бухгалтера такие формулировки принимались без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от bars21310

А мне написали отказ после моего желания увидеть руководство

---

Учитывая вашу ситуацию, вам же работа нужна, а не видеть руководство...
И это, почему бы не поработать кем-то другим?
Может быть, это ваша возможность уйти уже, наконец, из этой неценимой сейчас профессии, и найти себя в чем-то другом.
Начать с уборщицы или продавца тоже можно.
(Сразу предвосхищу возмущение - я работала и тем и другим, ничего ужасного в этом нет, даже получше бухучета)

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

А то что я 3-НДФЛ сделала беременной коллеге за кило конфет, так не это обесценивает профессию.

---

обесценивает. Ещё как обесценивает. Люди видя, что всё так "просто", остаются с заблуждением: "ну раз всё так просто, то зачем платить больше ? или вообще платить ?" Но это, конечно, ваше дело.Если вы сами не цените себя и свой труд, то кто же будет его ценить тогда? Ещё раз повторюсь, человек сам кузнец своего счастья, и несчастья, кстати, тоже. Так что, глупо потом слушать от таких особ про проф выгорание. Но самое обидное мне, за тех своих коллег, которых таким образом просто-напросто подставляют "добрые" друзья-подружки-бухгалтера. Не один раз в жизни приходилось в жизни сталкиваться: приходишь на фирму, дир хочет чтобы был порядок в делах и деньгах, начинаешь разбираться, и видишь, тихий ужас, что делами никто не занимался. Оказывается "занимался" сам дир-собственник, посредством вот таких вот друзей-товарищей либо бесплатно, либо за 3 копейки. В итоге, в один прекрасный день, друзьям-товарищам надоедает работать за бесплатно, "друзья" ссоряться и дир горько пеняя на судьбу и "друзей" ищет себе бухов за те же 3 копейки, а ну да + ещё премия, по рез-там работы. И искренне при этом удивляется, почему это никто к нему не спешит идти, или приходят всё те же халявщики, или девочки и мальчики набить руку. В итоге, виноваты все, но главным образом бухгалтерская братия. И в принципе он прав, виноват тот самый бух-идиот, который из лучших дружеских и человеческих побуждений решил в один прекрасный день "помочь" своему другу в ведении бизнеса. Таким образом, один идиот потратил напрасно свое время, и убедил таки другого идиота, что с бух-ией справится даже школьник. В итоге, потом имеем,

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

неадекватных горе-бизнесменов

---

в массовом кол-ве, которые искренее не понимают, ну вот за что платить буху? Ведь он же выполняет

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

огромное количество совершенно бессмысленной и бесполезной работы, которая не имеет ценности сама по себе

---

.
Что касается,

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

а какая ситуация в стране была 20 лет назад? Как бизнес существовал? Было ли столько отчетов, гос.органов и прочих "надзирателей", которые все требуют и требуют? Думаю, для начала надо сравнить это, а не то, как и за сколько работают бухгалтеры.

---

Правильно думаете. Вот именно, 20 лет назад, не было такого засилья бумажной волокиты и автоматизированной, кстати, тоже, а платили бухам достойно. Более того, очень много людей отлично соображало для чего им бух, чем ценна его работа, и вообще, чем отличается хороший бух от простого делателя. Чего не скажешь о сейчас. Работы у буха прибавилось, мороки тоже, а з/пл падают, рук-во не видит ценности бух труда и искреннее не понимает," вот за что платить им такие деньги?" Что это ? Маразм крепчал ? Идиотизм в прогрессии в нашей стране среди её рук-ва, и рук-ва, так называемых, пред-ий в частности ?

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

Учитывая вашу ситуацию, вам же работа нужна, а не видеть руководство...
И это, почему бы не поработать кем-то другим?
Может быть, это ваша возможность уйти уже, наконец, из этой неценимой сейчас профессии, и найти себя в чем-то другом.
Начать с уборщицы или продавца тоже можно.
(Сразу предвосхищу возмущение - я работала и тем и другим, ничего ужасного в этом нет, даже получше бухучета)

---

Невестку ( больше 15 лет в одной фирме, офисно-компьютерная работа) в прошлом году уволили по сокращению. Причина - общеизвестный общий расцвет экономики.

Пошла на биржу, там предложили курсы поваров. Согласилась (довольно неожиданно для меня). После курсов устроилась на предприятие, на котором проходила практику. Работает. Устаёт, но довольна - много достаточно тяжелой работы, но при этом полное отсутствие нервотрепки.

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

Учитывая вашу ситуацию, вам же работа нужна, а не видеть руководство...
И это, почему бы не поработать кем-то другим?
Может быть, это ваша возможность уйти уже, наконец, из этой неценимой сейчас профессии, и найти себя в чем-то другом.
Начать с уборщицы или продавца тоже можно.
(Сразу предвосхищу возмущение - я работала и тем и другим, ничего ужасного в этом нет, даже получше бухучета)

---

Вот что мне нравится в таких советах и их советчиках, так это готовность раздавать такие советы. Вы сами то,ВаляЧел, как готовы на старость лет, рискнуть и

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

уйти уже, наконец, из этой неценимой сейчас профессии, и найти себя в чем-то другом.

---

? Тем более, раз работали, опыт есть, сам Бог, как говорится, велел. Сходите-ка, поработайте ещё чуток. Может больше понравится, чем тут зависать?

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Невестку ( больше 15 лет в одной фирме, офисно-компьютерная работа) в прошлом году уволили по сокращению. Причина - общеизвестный общий расцвет экономики.
Пошла на биржу, там предложили курсы поваров. Согласилась (довольно неожиданно для меня). После курсов устроилась на предприятие, на котором проходила практику. Работает. Устаёт, но довольна - много достаточно тяжелой работы, но при этом полное отсутствие нервотрепки.

---

Я смотрю советчиков здесь море собралось. И все "профессионалы" высшей пробы. Быть может потому, что повар у нас счас занимается юриспруденцией, авиапилоты торгуют, строители пошли в водители, а проектируют у нас не проектировщики, а менеджеры высшего и среднего звена? Быть может поэтому, у нас рушится новострой, проваливаются дороги, умирают люди ( из-за горе-врачей-рвачей, быстренько переучившихся из менеджеров-программистов-юристов) ? Может стоит каждому заниматься тем делом, на которое учился,Старый ворчун ? И не просто учился, но и работал не один год ? Ведь не зря же люди получают высшее образование. Или, по вашему, зря, а,Старый ворчун, ? Представьте себе, не все его покупали. Некоторые ещё умудрились и сами его закончить. Учились честно. К выбору профессии подходили сознательно. И вы предлагаете человеку под старость лет забить на всё, и пойти в уборщицы, не а лучше в повара ? Действительно, а чего там ? Чего там сложного то ?Конечно, ничего. Может и пойдет она. И научиться и щи вкусные варить (хотя нет, счас же щи не в моде, счас роллы), и полы хорошо мыть. Только одно вы забыли озвучить, что з/пл не уборщице, ни повару точно также как и буху не спешат платить и размером её не жалуют. А ведь с возрастом добавляются болячки. Это вам не в 18-20 лет, начинать всё заново. А медицина, у нас счас сами знаете какая "бесплатная".Конечно, человеку обидно, после nn-го кол-ва лет, отданного этой неблагодарной профессии, выбросили человека на помойку, по сути. А она, поди, точно также, как и все мы, остальные, не один год терпела придирки неадекватного рук-ва, и сидела ночами, в надежде разобраться, что к чему и навести порядок; заработать пресловутый опыт в конце концов. И что ? Кому он нужен этот опыт по сути ? Не нужен опыт оказался. Нет денег, оказывается, за него платить. За то есть деньги платить бездарям с вкусными корочками, которых мама с папой пристроили на очередное тепленькое местечко. Да ? Есть деньги платить очередному кризис-менеджеру,за честь практиковать в нашей стране основы MBA? Да ? Да кому нужно, ваше MBA, в нашей большой деревне, под названием, РФ ? Всё равно, его принципы, не будут работать на этой территории, где правят балом другие традиции, другой менталитет, другие люди. Кому нужны ваши европейские практики, методики и языки ? Идиоты! Действительно, страна идиотов. Одни идиоты принимают идиотские законы, другие сажают своих идиотов в тепленькие места. Вот когда, будет отношение к труду и человеку труда, как в СССР, быть может тогда и мосты у нас не будут падать, и дома прочно стоять, и дороги не развалятся по весне. А пока, горько и печально смотреть на всё это безобразие.

sdef48, Да не переживайте вы так.
Мы все, все равно, умрем.
И помня об этом, не страшно поменять работу на ту, которая приносит удовлетворение и/или пользу.
А деньги, в таком случае автоматически подтянутся.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Я смотрю советчиков здесь море собралось. И все "профессионалы" высшей пробы.

---

Если вас наша компания не устраивает, то вы то что здесь тусите?)))

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Вот когда, будет отношение к труду и человеку труда, как в СССР, быть может тогда и мосты у нас не будут падать, и дома прочно стоять, и дороги не развалятся по весне.

---

и не будет недостатка в уборщицах и поварах.

Цитата:

---

Сообщение от ВаляЧел

Если вас наша компания не устраивает, то вы то что здесь тусите?)))

---

я тусю, как вы изволили выразиться, не в вашей компании, а среди других адекватных людей-коллег ( по крайнем мере, хотелось бы на это надеется). Слава Богу, здесь встречаетесь не только вы,ВаляЧел, со старым ворчуном и пр.
bars21310, попробуйте проучить эту компанию. Они сколько уборщицам платят ? Техника безопасности у них там точно соблюдается ? я бы стуканула о них и в ГИТ, о нарушении размера опл-труда и ненормированного раб дня ( а он там, 100 % есть). И про технику безопасности не забыла бы настучать. Раз у них нет уборщицы, значит срачь. Значит платить людям не хотят, или издеваются над людьми. Пусть платят тогда, дебилы. Стуканите и пожарным-МЧС-никам наверняка у них нет необходимого. И ещё, если вам по показаниям здоровья, эта работа не подходит, приносите справку дебилке в ЦЗН. И пусть попробует вас снять с учета. И задайте вопрос министру труда, на каком основании его ведомство, людей с высшим образованием и опытом направляет на не квалифицированный труд? для которого то и образования не надо.Пусть платят эти пресловутые 4990, раз не могут всех людей обеспечить рабочими местами. Это прямая обязанность гос-ва. А то людей с высшим образованием и опытом посылают на неквалифицированную работу, а людям без образования вообще места не остается. Раньше то, как раз, именно они занимали эти места. Хотя бы и временно. До тех пор, пока не поступил в ВУЗ, или не нашел, более подходящую работу. И уборщиц хватало, и поваров. И идиотов в рук-ве было мало.

Кстати насчет снижения бухгалтерских доходов такое наблюдение...В 1997 году на одной работе мне платили 800 долл. Когда подняли до тыщи я от радости прыгал - это было достижение и вообще неплохая ЗП.
В настоящий момент зп в 1300 считаю оскорблением. а почему? потому что когда пришел работать в 13 году - это было 2000 (и то с огорчением согласился, потому что были времена заработков и по 3500).

суммы конечно в рублях

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Правильно думаете. Вот именно, 20 лет назад, не было такого засилья бумажной волокиты и автоматизированной, кстати, тоже, а платили бухам достойно. Более того, очень много людей отлично соображало для чего им бух, чем ценна его работа, и вообще, чем отличается хороший бух от простого делателя. Чего не скажешь о сейчас. Работы у буха прибавилось, мороки тоже, а з/пл падают, рук-во не видит ценности бух труда и искреннее не понимает," вот за что платить им такие деньги?" Что это ? Маразм крепчал ? Идиотизм в прогрессии в нашей стране среди её рук-ва, и рук-ва, так называемых, пред-ий в частности ?

---

ну так выводы какие? Бухгалтеры сами во всем виноваты?
работы прибавилось, но работы на первый взгляд не нужной ни собственникам, ни самому предприятию. Но ведь бухгалтеры помимо основной своей работы (бухгалтерского учета), еще и оберегают предприятие от набегов и поползновений различных гос.органов. А это в нынешних условиях дорогого стоит, во всех смыслах.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

обесценивает. Ещё как обесценивает. Люди видя, что всё так "просто", остаются с заблуждением: "ну раз всё так просто, то зачем платить больше ? или вообще платить ?" Но это, конечно, ваше дело.Если вы сами не цените себя и свой труд, то кто же будет его ценить тогда? Ещё раз повторюсь, человек сам кузнец своего счастья, и несчастья, кстати, тоже. Так что, глупо потом слушать от таких особ про проф выгорание. Но самое обидное мне, за тех своих коллег, которых таким образом просто-напросто подставляют "добрые" друзья-подружки-бухгалтера. Не один раз в жизни приходилось в жизни сталкиваться: приходишь на фирму, дир хочет чтобы был порядок в делах и деньгах, начинаешь разбираться, и видишь, тихий ужас, что делами никто не занимался. Оказывается "занимался" сам дир-собственник, посредством вот таких вот друзей-товарищей либо бесплатно, либо за 3 копейки. В итоге, в один прекрасный день, друзьям-товарищам надоедает работать за бесплатно, "друзья" ссоряться и дир горько пеняя на судьбу и "друзей" ищет себе бухов за те же 3 копейки, а ну да + ещё премия, по рез-там работы. И искренне при этом удивляется, почему это никто к нему не спешит идти, или приходят всё те же халявщики, или девочки и мальчики набить руку. В итоге, виноваты все, но главным образом бухгалтерская братия. И в принципе он прав, виноват тот самый бух-идиот, который из лучших дружеских и человеческих побуждений решил в один прекрасный день "помочь" своему другу в ведении бизнеса. Таким образом, один идиот потратил напрасно свое время, и убедил таки другого идиота, что с бух-ией справится даже школьник. В итоге, потом имеем, в массовом кол-ве, которые искренее не понимают, ну вот за что платить буху? Ведь он же выполняет.

---

И все же, позволю себе не согласиться с вами. Ведь услуги оказанные за плату, вовсе не подразумевают безусловно высокого качества. На ваш пример я могу привести несколько реальных случаев, когда главбуху предоставили все условия: достойную оплату, реальный соцпакет, хороший компьютер и ПО, а учет в итоге оказался заброшен. Я думаю, тут проблема кроется в другом - за последние 20 лет значительно ухудшилась подготовка специалистов по бух.учету, выпускники вузов не только не могут применить полученные знания, но даже план счетов вызывает затруднения. А все потому, что в голове, извините, пус-то-та...

Также хочу отметить, что за последние даже 10 лет значительно изменились взгляды и предпочтения людей в целом. Не знаю, что на это повлияло, возможно и кризисы, один за другим приходящие, возможно, есть и другие причины. Но, смотрите - молодежь сейчас не ищет работу "чтоб нравилось", главное, чтоб "денег много платили" и "карьера была". Среднее поколение в большинстве своем озабочено, где бы добыть лишнюю копеечку в семейный бюджет, работают в 2 ставки, посменно и как-то еще измудряются, чтобы прокормить семью. А пенсионеры только и думают о прибавках и индексациях. Разве совсем недавно было так? Что-то не помню я такого.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

Вот когда, будет отношение к труду и человеку труда, как в СССР,

---

об этом я чуть выше написала. Что же вы сами-то не стремитесь в профессию "человека-труда", а выбрали "чистенькую" профессию бухгалтера?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikan

Кстати насчет снижения бухгалтерских доходов такое наблюдение...В 1997 году на одной работе мне платили 800 долл. Когда подняли до тыщи я от радости прыгал - это было достижение и вообще неплохая ЗП.
В настоящий момент зп в 1300 считаю оскорблением. а почему? потому что когда пришел работать в 13 году - это было 2000 (и то с огорчением согласился, потому что были времена заработков и по 3500).

суммы конечно в рублях

---

это по какому курсу доходы?

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

А то людей с высшим образованием и опытом посылают на неквалифицированную работу, а людям без образования вообще места не остается. Раньше то, как раз, именно они занимали эти места. Хотя бы и временно. До тех пор, пока не поступил в ВУЗ, или не нашел, более подходящую работу. И уборщиц хватало, и поваров. И идиотов в рук-ве было мало.

---

наверное потому, что раньше бухгалтеры знакомым 3-ндфл только за плату делали :)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikan

Кстати насчет снижения бухгалтерских доходов такое наблюдение...В 1997 году на одной работе мне платили 800 долл. Когда подняли до тыщи я от радости прыгал - это было достижение и вообще неплохая ЗП.

---

и куда допрыгал в 4 кв. 1998?

Странно рассуждаете,sdef48, хотите чтоб отношение и зпл были как в СССР, а работать уборщицей не хотите..В СССР ценились работники физического труда, а бухгалтерам и инженерам и прочим белым воротникам платили мало!! Мой свекр не пошел работать инженером, а пошел докером, мешки таскать, потому что зпл была в разы выше. Он бывало по 500 р месяц получал!! Вот лично меня не коробит мысль, что когда то придется работать уборщицей. Я адекватно оцениваю реальность, ну не смогу я в 50 лет пойти работать "с улицы" бухом в Газпром..ну нету связей!!я это понимаю..Знаю человека,который и в советское время вырос до главного энеретика завода, а потом работал вахтером на том же заводе. И нормально к этому относился. И вообще, что вспоминать СССР..нет его и не будет. Смотрите реалиям в глаза. Государство нам ничего не должно, так сейчас все устроено..оно на нас плюет да и мы на него (если откровенно) тоже..

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

это по какому курсу доходы?

---

забыл указать - выплаты были в рублях

Надежда-25, скажу Вам по секрету- бухучет выведен и "высшей школы". Его не преподают сейчас в ВУЗах,раньше были целые кафедры бухучета и студент по 5 лет его зубрил. Сейчас только небольшой курс в рамках экономической специальности. Не возможно написать диплом по бухучету, или диссертацию.

Цитата:

---

Сообщение от Sher

Вот лично меня не коробит мысль, что когда то придется работать уборщицей. Я адекватно оцениваю реальность, ну не смогу я в 50 лет пойти работать "с улицы" бухом в Газпром..ну нету связей!!я это понимаю..

---

ну а в жопкин хор же сможете пойти и "с улицы" бухгалтером. Зачем же обязательно идти в уборщицы. Я все таки надеюсь что на горбушку хлеба можно и в 50 -60 заработать бухгалтерствованием.

Цитата:

---

Сообщение от sdef48

и не будет недостатка в уборщицах и поварах.

---

Вокруг чисто, люди сытые - чем плохо?

что ж так набросились на sdef48...
человек говорит о том, что многие из бухгалтеров к своему труду сами относятся неуважительно, что, разумеется является одной из причин неуважительного отношения к нашей профессии других людей, в том числе и работодателей. при чем тут идти работать уборщицей?
И совершенно непонятно, как это - "бухгалтер занимается ненужной никому работой и поэтому работодатель не будет это оплачивать ". Ненужные работодателю отчеты бухгалтер делает не потому что ему вдруг вступило в голову. А потому что государство обязывает организацию работодателя составлять и предоставлять эти ненужные отчеты.
Что за бред вообще , что бух выполняет ненужную работу? Я, например, выполняю только нужную работу.
Если ген дир считает, что отчеты не нужны, ну и ради бога, пусть штрафы оплатит, коль на то пошло.

Цитата:

---

Сообщение от Sher

Надежда-25, скажу Вам по секрету- бухучет выведен и "высшей школы". Его не преподают сейчас в ВУЗах,раньше были целые кафедры бухучета и студент по 5 лет его зубрил.

---

Настоящих бухгалтеров в упомянутом СССР готовили на курсах, 3-4 месяца. Настоящих - в том смысле, что реально готовых к работе бухгалтером, а не к предъявлению диплома "... 5 лет старалась запомнить, что дебет слева, а кредит справа"

а профессии все важны, и нужны)
в европах, например, человек до пенсии работает официантом и нормально, это же профессия.
быть профессионалом - вот что важно, и важно в любой профессии.

Цитата:

---

Сообщение от Ir-Ko

что ж так набросились на sdef48...

---

вообще-то она на всех набросилась. причем не с советами, а с прямыми запретами и/или предписаниями.

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

вообще-то она на всех набросилась. причем не с советами, а с прямыми запретами и/или предписаниями.

---

отбивались, значит)))

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

Что же вы сами-то не стремитесь в профессию "человека-труда", а выбрали "чистенькую" профессию бухгалтера?

---

"чистенькую" профессию, как вы изволили выразиться я выбирала уже тогда, когда человек труда в нашей стране уже не ценился. 90-ые годы были. Если помните такие. Так вот, в те времена, не платили даже уборшицам. И почему, по вашему, человек должен заниматься неквалифицированным трудом, когда он годы потратил на получение этой самой квалификации? Лично я, не просто так выбрала данную специальность. Да, на тот момент, она была очень даже востребована. Бухгалтеров даже не хватало, по началу.Это потом ситуация изменилась в обратную сторону. Признаюсь честно, что считать чужие деньги не было работой моей мечты. Но поскольку за "работу мечты" в то время вообще не платили, а жить, как то, надо было. Было решено потратить последние деньги на так необходимое тогда, высшее образование ( как казалось тогда). Была как и многие счас девочки и мальчики молодая и глупая, всё надеялась состояться в профессии. Нас же как учили советские родители ? " Учись, сынок! Будешь хорошо учиться- станешь уважаемым человеком, выбьешься в люди. Будет тебе и дело интересное в жизни, и почет и уважение от людей, коллег и знакомых". Как то так же ? А на деле что ? Настали 90-ые, и пришли другие принципы и нормы. "Кто успел-тот и съел".От работы кони дохнут, лучше в гангстеры пойду, пусть меня научат." Ведь так же ? Что уж говорить, что никто в те времена не ценился. Не один рабочий чел. А потому неудивительно, что люди не горели и не горят желанием идти на низкоквалифицированный труд. Кстати, этим трудом, очень часто пугали незадачливых двоешников в школе. Я думаю, каждый в своей жизни вспомнит, как его родители говорили " Вот будешь плохо учиться, пойдешь в дворники". И дети верили. Ибо это была правда. Человек без образования не мог рассчитывать не на какую другую работу, кроме этой. И это правильно, я считаю. Был стимул учиться, становиться мастером своего дела.Кто не мог или не хотел, шли сразу работать и зарабатывать денежки. Без всякого образования. И работали. И зарабатывали, дай Бог каждому. И все были довольны и счастливы. Кто-то просиживал штаны в офисе, за копейки, а кто-то ударничал на стройке, да на полях. И получали денежку, либо плюшки в виде жилья бесплатного,к примеру. Что же мы имеем сейчас ? Прощелыг везде и всюду на месте профессионалов.Никогда конечно такого раньше не было, чтобы люди с образованием ( далеко не всегда бесплатным) мыли полы. Так как не для этого они учились. И они, кстати, знали для чего и зачем учатся и работают. лично мне мое образование не так просто досталось. Я на него и зарабатывала сама, и на собственном опыте училась одновременно. Так что считаю, что я в полной мере, заслуживаю то место, которое отвоевала.Точно так же как и bars21310, которую тут посылаю в уборщицы. И не вам нас судить.Каждый должен заниматься своим делом. И лучше если делом будут заниматься профи, а не случайные люди, посаженные на это место по случаю, но боюсь вам этого не понять.