Vladimirus, это случайно не ваша работа?:Цитата:
Сообщение от Vladimirus
Действительно безотказный метод... А мы, женщины, такие наивные, думаем, что это искренние чувства, а на самом деле, просто игра... :(Цитата:
Сообщение от Ностальгия
Вид для печати
Vladimirus, это случайно не ваша работа?:Цитата:
Сообщение от Vladimirus
Действительно безотказный метод... А мы, женщины, такие наивные, думаем, что это искренние чувства, а на самом деле, просто игра... :(Цитата:
Сообщение от Ностальгия
Это давний, испытанный приём.;)Цитата:
Сообщение от Магнолия
С определённой коррекцией может применяется и женщинами для так называемых "вечных поклонников". Поманила- погнала и так без конца. "Собака на сене" фильм об этом.
[QUOTE=Магнолия]Vladimirus, это случайно не ваша работа?:
Врать не буду, не моя, но за предположение спасибо. Если что, с меня одна бесплатная консультация. (извините за формат цитаты)
С удовольствием проконсультируюсь. Надо немного учиться жизни...Цитата:
Сообщение от Vladimirus
Мне не трудно, но как показывает практика - бесполезно. Если что, все равно найдете себе кучу оправданий. Если интересно, могу сбросить последние оправдания, которые мне моя подруга жизни выдавала. Было бы интересно узнать мнение женщин, является это оправданием или нет.Цитата:
Сообщение от Магнолия
Поэтому консультироваться лучше на тему "Как не попадаться", это пока мне лучше удается.:write:
:o Все начиналось с обычной дружеской поддержки....Да, были и СМС, и телефонные звонки, и разговоры на общие темы. Я - замужем, он - женат. Семь лет пролетели мгновенно и мы поняли, что за это время стали самыми близкими людьми. Ни секса, ни поцелуев не было, а только дружеское общение. Вот уже шесть лет мы вместе, дети от двух браков живут с нами и мы счастливы:D :D :D . К чему это ? Мужчины, присмотритесь к своим женам - может Вы что-то упустили...
Вот-вот, как раз в тему пример. Упустили кого-то в свое время ...Цитата:
Сообщение от Виттори
ой, а откуда такая тема на бух.форуме?
Натаха, сам дивлюсь.
так тема - Что считать изменой... Вопросы счета - бухгалтерские :)Цитата:
ой, а откуда такая тема на бух.форуме?
Судя по тому, что тема так долго держится в форуме, она бухгалтерская... Изменить- не изменить, заплатить и не переплатить.
По-моему, если я не люблю мужа ( мужчину) / жену (женщину),
то и мучиться от вопроса измена - не измена не буду! Другой вопрос -
почему живу вместе? У меня тоже было так, только не 6 лет дружбы
перед этим, а 25. И теперь "дружу" уже 8 лет. И вместе мы никогда не
будем по семейным обстоятельствам, и не измена это.
Потому что в семье нет взаимопонимания, ушло оно куда то за 22 года.
И это мой ответ Alex27. Хотя страшно предположить, что тебя поймал
"охотник". Не хотел, бы, не поймал!
А у меня вот общение по аське кончилось романом и .....
Ну понятно чем.
В результате теперь я с ним, муж сам ушел, прочел мой сотовый (смски):o
Для меня общение в Инете редко кореллирует с жизнью - в лучшем случае какие-то приятельские отношения, не более того. Реальность - довольно суровая штука :)
Да уж...Люди и в сети-то ухитряются притомить, чо уж об жизни...:p
Vladimirus & RedBrandt просто поразили мужской "солидарностью" с Alex27. "Настучать по башке" ему, "набить морду" (как бы по-интелигентней) ей - это конечно правильно. Но Alex27, спрашивал - измена это или нет с ее стороны?
Думаю и знаю по своему опыту - НЕТ.
В метро случайно встретила человека с которым встречалась 6 лет назад. Поговорили и все. И потом начались звонки (№ тел. не давала). Любит, жить не может, семью бросил, дочь моим именем назвал...
Не поверила, мягко объяснила, что есть муж, сын, потом уже и дочь, что все что было хорошего между нами закончилось 100 лет назад. Но... стала звонить его жена, умолять, что б позволяля ему иногда звонить, и что оказывается за его жизнь я в ответе, потому как первая оставила его когда-то. Бред, не бред, но подумалось, а вдруг и вправду товарищ "с катушек съехал". Жалко, а вдруг впрямь что случится? Милосердие проявила...
И так 20 лет продолжалось. Звонил часто -мягко отстраняла. Звонить стал реже, 1-2 раза в год и переходил к объяснениям в вечной л...и. Не могу даже написать это слово, т.к. внутри меня передергивает. Переехали на новую квартиру, не было телефона - он начал писать (Мосгорсправка работала хорошо). Не отвечала. Но он переодически возникал. К мужу за советом я не обращалась. Считала, что все это из "прошлой жизни" и меня просто поднимут меня насмех.Вероятно, мужу все-таки достались какие-то письма, но он "не раскололся". Содержание писем не давало повода сомневаться во мне.
Но "товарищ" не успокаивался.Иногда я думала - не на маньяка ли нарвалась? Потому как он стал появляться в нашем дворе, каким-то образом осведомился подробностями моей жизни, и однажды даже появился в дверях нашей квартиры.И мне пришлось объяснить уже 17-летнему сыну, что это за товарищ нарисовался, чтобы он деликатно его проводил. (сама срочно дописывала баланс, чтобы успеть на почту до 18 часов 30 апреля) . Ха-ха...
НО когда ОН НЕ ПОЗВОНИЛ в очередной день рождения,и не позвонил еще через год - в душе моей"кошки заскребли", неужели забыл...? Как-то уже привычно стало думать, что где-то живет человек, который ради тебя на все готов, и ни чего ему от тебя не нужно, такая вот святая любовь,"Гранатовый браслет" да и только, а тут облом... , но нет объявился, оказывается уехал из страны, слава богу. Подвожу к тому, что в любых ситуациях женщина остается ЖЕНЩИНОЙ и ловит кайф от того, что она нравится, что ее помнят и через 6 и через 26 лет! (сейчас не даю оценку, что на самом деле думаю о "чувствах" этого мужчины).
Такой "роман" не имеет ни чего общего с изменой, потому как находится совсем в другой плоскости и не угрожает семейным отношениям,
пока одной из сторон "не настучат" по голове. От страха или обиды, можно и глупостей наделать...
:)
К сожалению не всем попадаются безобидные маньяки и не у всех женщин хватает мозгов так к подобным ухаживаниям относиться...Цитата:
Сообщение от agur
Обычно потом страхом или обидой и оправдываются...
А угроза семейным отношениям зависит от любви, внимательности, ума и фантазии Вашего супруга. Если Вы ему поф..., то хоть порнофильмы ему со своим участием показывайте. Тут вообще отдельная тема - почему женщины считают, что чем больше их любят, тем больше должны прощать?
От того Vladimirus, что сами прощают многое, если любят.
Не секрет, что Инь и Янь - это две большие разницы :)
Хм, мне так кажется, что или от небольшого ума или из меркантильных соображений.:p
Прочитал всю ветку, теперь можно книжку писать "Как быть счастливым в браке" :)
поправлюсь - "счастливымИ"
Vladimirus, вы ни чего не слышали о теории, что подобное притягивает к себе "подобное" ? А еще есть такое мнение, что мы (Вы) имеем то, чего в сущности заслуживаем? Уж больно печальный, ИМХО, у Вас опыт. :)
Правило, ИМХО, верное. Но только оно работает не каждой области жизни отдельно, а во всей сразу.Цитата:
Сообщение от agur
Каждый человек отвечает только за свои поступки и особо не имеет права ограничивать чью-либо свободу, если только с позволения другой стороны. Поэтому измены не существует. Существует право человека на личную Свободу и на создание вокруг себя таких условий, при которых эту свободу не вправе ни кто нарушить. Ни кто ни кому ни чего не должен, поэтому и слово измена не актуально - потому что произошло как следствие потребности защищать свою слабую психику. Ведь большинство, кто сейчас произнесет это слово, почувствует пронизывающую боль, почему? Потому что позволили себе самореализовываться в другом человеке. Личная самодостаточность стирает понятие измены. Не говоря уже о том, что самодостаточность и вытекающие из нее последствия уводят от низменных устремлений и как такового факта "измены", - которой себе не позволят не из за ответственности перед кем то (которая только во вред, как тормозящий фактор), а из за наличия в себе других устремлений. Эта схема как правило притягивает и вторую половину с чистым виденьем мира, а если и нет, то этот факт особого значения не имеет, потому как самодостаточный человек тащится сам в себе и не спешит сделать себя и другого зависимым, а несет естественную, живую радость, которая естественно порождает жизнь и в другом.
Измены нет, есть незрелость сознания, но нас незрелых большинство : )
Н-да, сама загрузилась, пока писала : )
l_e_a, поздравляю, у Вас самое глубокомысленное суждение :)
l_e_a, мне тоже очень понравилось. Сразу захотелось этому соответствовать... но планка оч высокая, боюсь не допрыгнуть :)
:redface: Спасибо
Ну спортсмены тоже не рождаются достойными олимпийской медали, а достигают ее путем кропотливых тренеровок, и даже если они ее не достигают, не думаю что они жалеют о потраченном времени :condom:
l_e_a, в описаннои вами утверждении любовь то как таковая отсутствует :yes:
Не осилил всю дискуссию, но полагаю, что измена существует. Но существует и предательство. И определить их, провести грань между ними может только каждый человек индивидуально.
Например, тантристский секс для кого-то измена, а для кого-то философия...
А вообще - каждый сам себе кует рога.
Может вместе потренируемся?Цитата:
Сообщение от l_e_a
Без обид, но по моему такое написать можно или от недостатка практического жизненного опыта или после хорошего "косяка".
В советское время сказали бы, что перед нами типичный пример влияния западной пропаганды на неокрепщую психику...
Кстати, если никто никому ничего не должен, то зачем же вы все алименты требуете?
Еще понравилось про притяжении второй половины с чистым видением мира. Правда русский народ имеет на этот счет другое мнение, которое выразил в многочисленных пословицах и поговорках, но половина матерные, поэтому здесь их приводить не будем.
А если серьезно, то интересно было бы узнать, на основании чего у Вас сформировалось такое мнение? Буду так же признателен за ссылки на первоисточники и другие Ваши статьи на эту тему. Серьезно.
Первоисточников нет, статей тоже, опыт присутствует, из него и выводы. А вообще к таким выводам легко прийти, если наоборот, максимально отстраниться от предлагаемого социумом виденья межполовых отношений или как Вы говорите от "влияния западной пропаганды", банально говоря - не читать глянцевых журналов, не слушать гармональную музыку, не смотреть сериалов - не делать ничего из того, что отвлекает от жизни или если хотите - защищает. Если таким образом разгрузить мозги происходят чудеса, только решиться на это изначально страшно, кажется, что тогда ничего не останется.Цитата:
Сообщение от Vladimirus
Если продолжу - увлекусь или кого обижу, не хочу прослыть зазнайкой-теоретиком :glasses:
присутствует :) только принимает форму душевного партнерства движущихся в одном направлении людейЦитата:
Сообщение от инесс
PS
Я не сторонник описанных мной крайностей, просто если в магазине в свободной продаже есть всякие восточные сладости и прочие вкусности и у меня всегда есть деньги на их покупку - это не значит, что они расчитаны на то, чтобы я их преобретала ежедневно. Они там есть для того, чтобы когда у меня будет "праздник" я смогла бы легко его украсить тортом. Но праздник не в самом "торте" и в возможности спускать все деньги на него ...
Ну допустим я тоже практически не читаю глянцевых журналов и т.д, но выводов таких не сделал - наверное с головой что-то не в порядке.Цитата:
Сообщение от l_e_a
Жаль что нет первоисточников, поэтому продолжайте, думаю ни кто не обидится. Интересно же, наконец-то появился человек предложивший свое, отличное от других, видение проблемы.
К тому же как раз завтра в Питер собрался, у Вас там случайно дискурсионного клуба нет? Хотелось бы посмотреть на внешние данные пропагандирующих подобные подходы. По идее это должно быть что то выдающееся (или up & down):lupa:
(Цитату сократил для экономии места - без обид плз)
ppks:Цитата:
Сообщение от Гость из Питера
Принято.Цитата:
Сообщение от ВераV
Так интересно кстати, Провинциалка, таки ты определилась для себя что считать изменой? :) поделись сокровенным знанием , интересно же ;)
здоровая мысль. Тянет на афоризм:)Цитата:
Сообщение от Гость из Питера
А физическая разве не то же самое, что "в душе"?Цитата:
Сообщение от Mrak
l_e_a с удовольствием читала Ваши выводы.Цитата:
Сообщение от l_e_a
Моя интуитивная изначальная установка: если парень идет с девушкой, а меня провожает взглядом - никогда с таким парнем ничего общего быть не может и сочувствие по отношению к девушке. Даже не льстит, что меня предпочитают.
Результат - про измены знания только теоретические.
Хочу добавить, что в такой ситуации:
он (парень) должен уважать хотя бы свой собственный выбор, а если не уважает, что же это за размазня такая. Для себя предпочитаю категоричность по вопросам добра и зла. Помогает избегать многих проблем.Цитата:
если парень идет с девушкой, а меня провожает взглядом
Как это не грустно, если мужчина не смотрит по сторонам, то в отношениях с ним и Вы не получите должного внимания и полного удовлетворения. В мужчине либо есть антиаскетизм и тогда он распространяется обязательно на всех и вы в том числе будете счастливы рядом с ним как женщина, либо он аскет - не смотрит по сторонам, но и Вы всегда будете интерестны ему лишь как душевный партнер, но как женщина будете в убытке. Вот и выбирайте.Цитата:
Сообщение от N.a.t.a.l.i.
Это так же как жить со "звездой", она светит всем, а если перестанет - то и вам станет темно.
