онлайн кассы обязательны для всех?

Цитата:

---

Сообщение от Julianeo

На контур.эльба пишут "UPD: по письму Минфина от 10 мая 2017 года касса нужна даже тем, кому клиенты-физ.лица платят банковским переводом. Этого требования не было в старом законе, поэтому соблюдать его нужно только с 1 июля 2018 года. Это позволяет п. 9 ст.7 закона №290-ФЗ."
Понимаю что это частное мнение....
П.с. Я планирую усн 6%

---

там https://e-kontur.ru/blog/15634 тоже много обсуждают но точно как и везде никто ничего не знает )


мне отвечал недавно эксперт с демо версии контур эльба

Отвечает Ольга Аввакумова
Добрый день! Если банковский перевод осуществляется по поручению банку о переводе со счета на счет или наличными через отделение банка без открытия расчетного счета, то использовать ККМ не нужно, т.к. это не указано в законе. Если же оплата осуществляется с применением банковских карт, как через терминал, так и при интернет-эквайринге, кассовый чек нужен: п. 5 ст. 1.2 Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"

Цитата:

---

Сообщение от Йяа

причем тут новый ? речь шла о патенте и вмененном налоге

---

Если вы гляните эту ссылку
https: // youtu. be/W774GyXFBnc?t=9231 (убрать пробелы)
то там организация именно на УСН
она ранее принимала платежи от физиков безналом
и спросили его в соответствие с этим положением про "по старому не принимали ккт" так как эти платежи считались безнальными, вправе ли не применять онлайн-кассы до 2018?

он отвечает, что вправе,
конторе, которая повторюсь на УСН

хотя вполне возможно что обычные чеки (не онлайн) бить надо и интернет-бизнесу )
так то и сейчас ведь надо бить обычные чеки, только почти никто не бьет

тут надо закон хорошо интерпретировать

Да уж... То ли уже надо, то ли с 2018, то ли все же это считается безналом и вообще не надо (мечтать не вредно))) у меня просто стоит вопрос открывать ли вообще ип (совсем микро бизнес)), и необходимость кассы сразу же при открытии очень напрягает...

Цитата:

---

Сообщение от Йяа

там тоже много обсуждают но точно как и везде никто ничего не знает )


мне отвечал недавно эксперт с демо версии контур эльба

Отвечает Ольга Аввакумова
Добрый день! Если банковский перевод осуществляется по поручению банку о переводе со счета на счет или наличными через отделение банка без открытия расчетного счета, то использовать ККМ не нужно, т.к. это не указано в законе. Если же оплата осуществляется с применением банковских карт, как через терминал, так и при интернет-эквайринге, кассовый чек нужен: п. 5 ст. 1.2 Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа"

---

мутновато ответил

вам не будет видно, перевел человек денежку через терминал со своей карты или через операциониста со своей карты или через сбербанк-онлайн опять же со своей карты. что такое "поручение" опять же непонятно

Цитата:

---

Сообщение от Йяа

как через терминал, так и при интернет-эквайринге, кассовый чек нужен:

---

А если через банкомат картой на реквизиты организации? То по этой логике типа надо? Только как? Деньги могут идти несколько дней! А через онлайн-банк надо?
Есть прекрасная поговорка: "Будь проще... и люди к тебе потянутся!"
Все должно быть прозрачно как было раньше - наличные и безналичные, с купюрами и без них.
Мне это понятно!
А теперь по каждому виду, подвиду платежей надо выпускать приказ Минфина о его классификации?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если вы гляните эту ссылку
https: // youtu. be/W774GyXFBnc?t=9231 (убрать пробелы)
то там организация именно на УСН
она ранее принимала платежи от физиков безналом
и спросили его в соответствие с этим положением про "по старому не принимали ккт" так как эти платежи считались безнальными, вправе ли не применять онлайн-кассы до 2018?

он отвечает, что вправе,
конторе, которая повторюсь на УСН

хотя вполне возможно что обычные чеки (не онлайн) бить надо и интернет-бизнесу )
так то и сейчас ведь надо бить обычные чеки, только почти никто не бьет

тут надо закон хорошо интерпретировать

---

говорили про ип ---> ип , там не надо чек

Цитата:

---

Сообщение от Julianeo

Да уж... То ли уже надо, то ли с 2018, то ли все же это считается безналом и вообще не надо (мечтать не вредно))) у меня просто стоит вопрос открывать ли вообще ип (совсем микро бизнес)), и необходимость кассы сразу же при открытии очень напрягает...

---

как мелкий ип рассмотрите вот такой вариант
fiscal . robokassa . ru

"готовое решение" через агентский договор
правда 5 процентов придется отдавать комиссии

как я понял касса тут не нужна
робокасса тут сама будет кассой
а у вас отношения будут только безнальные с робокассой без касс

Цитата:

---

Сообщение от Julianeo

Да уж... То ли уже надо, то ли с 2018, то ли все же это считается безналом и вообще не надо (мечтать не вредно))) у меня просто стоит вопрос открывать ли вообще ип (совсем микро бизнес)), и необходимость кассы сразу же при открытии очень напрягает...

---

Если обращать внимание на наших законотворцев - то вообще не надо открываться.
Открывайтесь - принимайте через интернет по платежным поручениям (через онлайн-банк, по картам с сайта, по квитанциям) - пока они будут чесать репу у вас уже опыт появится. Желаю, чтобы он был положительным!

Цитата:

---

Сообщение от Йяа

говорили про ип ---> ип , там не надо чек

---

нет, по ссылка организация принимает денежку именно от населения

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

нет, по ссылка организация принимает денежку именно от населения

---

https://www.youtube.com/watch?v=W774...u.be&t=1h58m5s

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

как мелкий ип рассмотрите вот такой вариант
fiscal . robokassa . ru

"готовое решение" через агентский договор
правда 5 процентов придется отдавать комиссии

как я понял касса тут не нужна
робокасса тут сама будет кассой
а у вас отношения будут только безнальные с робокассой без касс

---

Кстати договор там противопоказан - мелкое, не обязывающее соглашение!
Эти и называется "по платежным поручениям". И кстати, если признают, что через онлайн-банк надо кассу, то и этот способ попадет под кассы. А вероятность то есть, и немалая.
А у меня всегда были безнальные отношения со всеми агентами, контрагентами, однако это не спасло "отца русской демократии" :)

Йяа

все так
его позиция, что касса возникает
но применять ккт надо с 2018-ого года, если ранее у вас ккт не было

вот эту ссылку гляньте
уберите пробелы, я не зарегистрирован не могу полноценную ссылку дать

https: // youtu. be/W774GyXFBnc?t=9231 (убрать пробелы)
посмотрите ссылку
речь именно про "УСН - физики"

его логика какая
по старому закону данные платежи считались безнальными, касса была не нужна

соответственно с этим положением нового закона

9. В случае, если ... индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" ... вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

если вы не применяли кассу, то можете ее и не применять до 2018
вот такая логика, а с 2018 обязаны

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Кстати договор там противопоказан - мелкое, не обязывающее соглашение!
Эти и называется "по платежным поручениям". И кстати, если признают, что через онлайн-банк надо кассу, то и этот способ попадет под кассы. А вероятность то есть, и немалая.
А у меня всегда были безнальные отношения со всеми агентами, контрагентами, однако это не спасло "отца русской демократии" :)

---

Это не совсем по платежным поручениям
это именно интернет-эквайринг, где касса нужна, но между робокассой и физиком, а не вами и физиком

робокасса, как я понимаю сама будет выбивать чек и высылать его и клиенту и в фнл за себя

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Это не совсем по платежным поручениям
это именно интернет-эквайринг, где касса нужна, но между робокассой и физиком, а не вами и физиком

робокасса, как я понимаю сама будет выбивать чек и высылать его и клиенту и в фнл за себя

---

Да, Поправлюсь - это про "лояльное" решение.
А использовать маркеты, пожалуйста, только обдерут как липку - проще и дешевле кассу купить!
Поскольку она будет не только выбивать чеки, но и продавать за тебя.
Кому-то может и подойдет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Да, Поправлюсь - это про "лояльное" решение.
А использовать маркеты, пожалуйста, только обдерут как липку - проще и дешевле кассу купить!
Поскольку она будет не только выбивать чеки, но и продавать за тебя.
Кому-то может и подойдет.

---

ну если 5 процентов как пишут, то пока можно согласиться, что делать
но речь конечно о нас, мелких ИП...

ведь нам какой ставят? либо в тень, либо обдираловка
иного не дано, в противном случае возможны штрафы, теоретически которые могут привести к банкротству человека

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если обращать внимание на наших законотворцев - то вообще не надо открываться.
Открывайтесь - принимайте через интернет по платежным поручениям (через онлайн-банк, по картам с сайта, по квитанциям) - пока они будут чесать репу у вас уже опыт появится. Желаю, чтобы он был положительным!

---

Спасибо! Штрафов боюсь, я их не перенесу)) пока все так непонятно...

Цитата:

---

Сообщение от Julianeo

если я только сейчас (после 1 июля) открою ИП

---

я бы подождала хотя бы пару месяцев, пока все устаканится.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

я бы подождала хотя бы пару месяцев, пока все устаканится.

---

да, так и сделаю) как раз в сентябре планировала...

В общем никто ничего не знает ) Смотрите с 17m30s

https://www.youtube.com/watch?v=Uj-o...tu.be&t=17m30s

Скажите, мне, пож-та, технику учета.

Вот перевели мне с карты через сбербанк онлайн на счет ИП или на мою карту физика.

Денежка пришла на счет, вношу доход в кудир.

Выбил товарищу чек. Чек ушел и в ФНЛ также, раз касса онлайн.

Что для меня еще изменится? Надо что-то собирать, надо что-то еще вести?
Помимо моей любимой кудир.

Да хватит панику разводить. Если платеж на расчетный счет с помощью платежного поручения через любой онлайн банк, то ккт не надо. Там же платёжка формируется.
Не забывайте ещё об одном важном требовании для того, чтобы платеж приравнивался к платежу через эсп- наличие договора между вами и системой. Клиент может оплатить выставленный счёт сотнями методов в любом банке и бить чек не надо. Но если вы в платежной системе, будь то сбер онлайн или Яндекс касса выставите счёт для оплаты через эту систему, то клиент сможет оплатить только с привязкой к данной системе. Причем он не сможет просто так взять и оплатить счёт в любой другой системе и на любую другую сумму.
Вы пробовали насильно оплатить в каком нибудь интернет магазине на произвольную сумму и произвольным методом? Не получится, счёт выдает система и система знает момент оплаты.
А по платежным поручениям можно взять и по 1 рублю всем понаотсылать ,а потом пожаловаться, что чеков нет для штрафа. Так нас всех заспамить можно, выложите только свои реквизиты в свободный доступ. Даже у кого нет интернет магазина.
Вот представьте, работаете вы только по опту на расчетный счет, ккт нет. Ваши реквизиты попали злоумышленнику) и тут 100 платежей по 1 рублю достаточно чтобы получить штраф в 3000000. Бред? Бред.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Бред? Бред.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Скажите, мне, пож-та, технику учета.

Вот перевели мне с карты через сбербанк онлайн на счет ИП или на мою карту физика.

Денежка пришла на счет, вношу доход в кудир.

Выбил товарищу чек. Чек ушел и в ФНЛ также, раз касса онлайн.

Что для меня еще изменится? Надо что-то собирать, надо что-то еще вести?
Помимо моей любимой кудир.

---

1 заведите счет в банке, иначе вам могут считать не 6 % а 13 как физику, могут заблокировать карту так как она не предназначена для ип операций и т.д.

2. пробивайте чеки, в кудир отражайте только приходы на счет, на чеки ставьте налог 0

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Да хватит панику разводить. Если платеж на расчетный счет с помощью платежного поручения через любой онлайн банк, то ккт не надо.

---

тут уже 100 версий, почему ваша правильная ?

Верный потому, что 54фз регулирует платежи наличными, пластиковой картой или эсп. При формировании платежного поручения источником является счёт и получатель тоже счёт. Даже при переводах без открытия счета используется транзитный счёт для переводов. Т.е. в любом случае между покупателем и продавцом перечисления безналичные. Нет налички, нет карт, нет эсп. Нет 54-фзА уж как клиент положил на свой счёт деньги нас не волнует.
В других случаях посредником является эквайер. Вы от него получаете средства. И как правило кучей и обезличенные.
.

Имею ввиду банковские счета плательщика и банковский счёт получателя. При платеже банковской картой или эсп через эквайера вам реквизиты получателя не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Йяа

Для многих это сложно, в Эвотор есть платные приложения https://market.evotor.ru/#/store/apps но если я правильно понимаю они совсем не обязательны к покупке, а товароучетная система уже в кассе из коробки

---

Для меня Эвотор с привязкой к их товароучетке - минус, от нее нельзя будет отказаться, ккм будет работать только с ней, будет ли это удобно еще вопрос, так как пока не начнешь работать, то может показаться, что все задачи она выполнит, а по факту - не известно какие будут ограничения.
С андроид приложением проще для меня, есть приложение 1с Мобильная касса, она синхронизируется с 1С и выгружает продажи, лишний раз не нужно будет отдельно еще все приходы заносить, что может вызвать ошибки в учете.
Все-таки готовые автономные решения, как мне кажется, для стационарного бизнеса, для лавки или маленького магазинчика...
Всегда ваш выбор!)

Цитата:

---

Сообщение от agmotol

Для меня Эвотор с привязкой к их товароучетке - минус, от нее нельзя будет отказаться, ккм будет работать только с ней, будет ли это удобно еще вопрос, так как пока не начнешь работать, то может показаться, что все задачи она выполнит, а по факту - не известно какие будут ограничения.
С андроид приложением проще для меня, есть приложение 1с Мобильная касса, она синхронизируется с 1С и выгружает продажи, лишний раз не нужно будет отдельно еще все приходы заносить, что может вызвать ошибки в учете.
Все-таки готовые автономные решения, как мне кажется, для стационарного бизнеса, для лавки или маленького магазинчика...
Всегда ваш выбор!)

---

Эвотор - пришел пробил ушел
Атол принтер чеков - освоил на курсах за пол года все программы - начал работать

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Эвотор - пришел пробил ушел
Атол принтер чеков - освоил на курсах за пол года все программы - начал работать

---

Да я не против, пробивай)))

Модуль касса мобильная. И через Яндекс кассу, пейэнивей пробивает автономно и нормально можно к 1с прицепить. Еще и независимый интернет канал. Пока самое адекватное решение. Такая же касса достаточно популярна в Китае.