Вопросы ИП об оформлении кассовых операций, ч.2

Добрый день!
Сразу прошу прощения, наверняка это обсуждалось, не ругайте сильно, поймите меня правильно сложно перечитывать 81 страницу.
Хочу все собрать воедино. Спасибо за понимание.

Я ИП на ЕНВД, есть один сотрудник, кассовую дисциплину не вела, решила что уже пора :), ККМ нет, расчетного счета в банке нет.

1. Надо сделать лимит кассы январем (при расчете лимита во внимание любой период 2011, но не более 92 дней). Я ИП на ЕНВД и никаких официальных документов, какая выручка у меня ежедневно - нет, получается что я вообще могу взять цифру с потолка?

2. ПКО я могу делать в конце рабочего дня на всю сумму или мне необходимо делать приходник на каждую покупку?

3. Я имею право не иметь и не открывать р/счет и все деньги в конце рабочего дня выдавать себе любимой РКО?

4. Зарплату сотруднику я спокойно могу выдать из кассы по платежной ведомости и РКО?

5. Обязательные первичные документы надо распечатывать ежедневно и подписывать, а именно ПКО, РКО, кассовая книга и книга учета денежных средств (КО-5) - этой книги вроде бы раньше не было, вместо неё был отчет кассира?

Большое спасибо!

1. Вы сами создаете официальные документы в результате получения выручки.
2. в конце на всю
3. имеете
4. да
5. отчет кассира сам по себе был и есть

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

1. Вы сами создаете официальные документы в результате получения выручки.
2. в конце на всю
3. имеете
4. да
5. отчет кассира сам по себе был и есть

---

Большое спасибо за пояснения!
Теперь надо за полгода кассу печатать.....

Цитата:

---

Сообщение от Larisa Scvortsova

Теперь надо за полгода кассу печатать.....

---

Не надо. Только за два последних месяца, т.е. с 1 апреля 2012
У вас случай простой. воспользуйтесь поиском "Касса ИП для проверк НИ" на клерке.

Цитата:

---

Сообщение от МалИП

Не надо. Только за два последних месяца, т.е. с 1 апреля 2012
У вас случай простой. воспользуйтесь поиском "Касса ИП для проверк НИ" на клерке.

---

Спасибо большое!!! :)

ИП 6%, оказывает услуги физ. и юр.лицам, есть ККМ. В журнале кассира и во всех кассовых документах ИП расписывается сам, правда чеки пробивает не сам, но присутствует в офисе при этом. Сейчас сам ИП присутствовать в офисе практически не будет, чеки пробивает и ведет кассовые документы менеджер. С этим менеджером надо дополнительно к трудовому договору еще соглашение оформить, прописать обязанности кассира на нем, правильно? И в кассовых документах уже будет менеджер расписываться, ИП только в расходниках когда деньги в конце дня из кассы забирает, так? Подскажите пожалуйста:)

Цитата:

---

Сообщение от BICC

ИП 6%, оказывает услуги физ. и юр.лицам, есть ККМ. В журнале кассира и во всех кассовых документах ИП расписывается сам, правда чеки пробивает не сам, но присутствует в офисе при этом. Сейчас сам ИП присутствовать в офисе практически не будет, чеки пробивает и ведет кассовые документы менеджер. С этим менеджером надо дополнительно к трудовому договору еще соглашение оформить, прописать обязанности кассира на нем, правильно? И в кассовых документах уже будет менеджер расписываться, ИП только в расходниках когда деньги в конце дня из кассы забирает, так? Подскажите пожалуйста:)

---

Если он в конце дня деньги сам забирает, пусть сам и расписывается в ПКО и в журнале.

Меня больше интересует как с менеджером оформить и вообще надо ли. В целях чтоб если проверка какая-нибудь заявится когда менеджер там один, то все нормально было бы.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Астахов

Но если ВС не захотел помочь ИП, то надо далее формировать такую арбитражную практику, которая отобьёт у проверяющих охоту даже затрагивать тему кассовых операций у ИП.

---

Поддерживаю. При этом желательно, чтобы в конечном счёте в каком-либо решении ВАС (скажем, в высшей инстанции хотя бы по одному из этих конкретных дел) была подтверждена законность и обоснованность доводов о неприменимости этого порядка к ИП. На мой взгляд, это несколько упорядочит взгляды всех нижестоящих судов в толковании соответствующих норм.

Пришло решение ВС.
Обещали ещё на почту сбросить, но нифига не сбросили. Впрочем, им верить...
Отсканированный текст для форума слишком большой, поэтому я его отправил Над.К. Может, она его тут сумеет пристроить.

Н-да, основная мысль решения - не мешайте ЦБ контролировать чужие деньги ;)
Вообще у меня складывается ощущение, что ВС в гражданском праве разбирается плохо. То, что они ничего не смыслят в предпринимательстве, давно известно, но чтобы совсем наплевать на гражданское право...

Решение ВС http://forum.klerk.ru/files/BC_reschenie.pdf

Предположим, меня оштрафовала налоговая. Я обжалую в АС. Там я привожу все доводы, которые мы здесь обсуждали. Но в АС мне отвечают, что противоречит или нет другим законам РФ данное положение ЦБ вы должны заявлять в другом суде, а здесь рассматривается было ли нарушение с Вашей стороны или нет в отношении нового порядка ЦБ. Нарушение было, порядок никто не отменял, и в путь. Может так быть или нет?

invi, Игорь, спасибо. Таки впихнули ))

serdgo, уже было такое, что ВС считал, что Порядок на ИП распространяется. Это не мешало судам АС принимать прямо противоположные решения

Нужно завести тему о проведённых проверках по 373-п. Что бы видеть, что требуют налоговики, какие действия приводят к нарушению по ст. 15.1 КоАП, как проходят проверки, какие доводы приводят проверяющие.
Клерки,как Вы считаете?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

serdgo, уже было такое, что ВС считал, что Порядок на ИП распространяется. Это не мешало судам АС принимать прямо противоположные решения

---

Всеже было не так, ИП конкретно в прошлом порядке прописан не был, были прописаны предприятия, к коим ИП явно не относился. Но сейчас в новом порядке русским по белому ИП прописаны.

Цитата:

---

Сообщение от serdgo

Всеже было не так, ИП конкретно в прошлом порядке прописан не был, были прописаны предприятия, к коим ИП явно не относился. Но сейчас в новом порядке русским по белому ИП прописаны.

---

Но бухучёт ИП как не были обязаны вести ранее, так не обязаны и сейчас.
В общем, посмотрим, что арбитражные суды скажут.

добрый день,друзья,хотелось бы поставить вас в известность,может вы сами уже знаете,у ИП РФ
появился свой Омбудсмен.Согласно сообщению пресс-службы Кремля, указом президента,уполномоченным при главе государства по защите прав предпринимателей назначен лидер "Деловой России" Борис Титов.
Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

Цитата:

---

Сообщение от mavrenty

Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

---

По предыдущему Порядку "Деловая Россия" сильно помогла?

Цитата:

---

Сообщение от mavrenty

Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

---

А че не обратиться, можно и обратиться... Пообещают в очередной раз. Они же все (от президента до ЦБ и налоговой) уже пообещали, что разберутся и облегчат. Но обратиться надо все равно! Кто начнет? Открытое письмо. Должно быть где-то опубликовано, кем-то подписано, кем-то поддержано. Может начать с малого? С идиотизма ситуации, когда человек сам с себе должен документы выписывать и сам себя контролировать? Лично я не верю, что это постановление будет отменено для ИП с многомиллионными оборотами, поэтому, если бороться за всех ИП, от мала до велика, то бессмысленно это.

Цитата:

---

Сообщение от Kalita

А че не обратиться, можно и обратиться... Пообещают в очередной раз. Они же все (от президента до ЦБ и налоговой) уже пообещали, что разберутся и облегчат. Но обратиться надо все равно! Кто начнет? Открытое письмо. Должно быть где-то опубликовано, кем-то подписано, кем-то поддержано. Может начать с малого? С идиотизма ситуации, когда человек сам с себе должен документы выписывать и сам себя контролировать? Лично я не верю, что это постановление будет отменено для ИП с многомиллионными оборотами, поэтому, если бороться за всех ИП, от мала до велика, то бессмысленно это.

---

ИМХО - обороты роли не играют, т.к. наличные расчеты ограничены 100000=, а торговая выручка по кассе в таких объёмах дома под матрасом не хранится. Могли бы иметь смысл некоторые положения для ИП с работниками, но всё равно - та ещё бредятина.

Цитата:

---

Сообщение от Linuxoid

Могли бы иметь смысл некоторые положения для ИП с работниками

---

Причем только с кассовыми работниками... Поскольку все Положение - это инструкция для работающих с чужими деньгами... А работа кассира не имеет различия, с деньгами юридического лица он работает, или с деньгами физического... Только в этом случае ИП может быть приравнен к руководителю и никаких вопросов по оформлению кассовых документов не возникает... Но как только ИП начинает работать со своими деньгами сам, независимо от того, есть у него еще работники или нет, так сразу начинает проявляться ирреальность ситуации и ИП либо плюет на это Положение, либо вынужден вызывать у себя раздвоение личности, ну или хотя бы сделать вид... :)

Цитата:

---

Сообщение от Larky

и ИП либо плюет на это Положение, либо вынужден вызывать у себя раздвоение личности, ну или хотя бы сделать вид... :)

---

а что есть какой-то другой выход из этой комичной ситуации, так и будут все делать, особенно у кого палатка на рынке или раскладушка

Цитата:

---

Сообщение от mavrenty

Так не обратиться ли нам к нему по поводу сложившейся ситуации по 373-п?

---

ИМХО лучше завести отдельную тему. И уже вписать всё, что наболело. Или хотя бы самое злободневное.
Использование счетов физлиц (40817) теми, кому достаточно сервиса, предоставляемого по этим счетам.
Валютный контроль, который только отнимает время, деньги и нервы (как ввёл Хрущёв смертную казнь за валюту, так, по сути, ничего и не изменилось, доллар - не деньги, а угроза государственному строю).
И много чего ещё, наверно.

Вопрос про кассу ИП: надо ли ее вести, если все расчеты ведутся с р/с? То есть доход поступает безналом на р/с, с него деньги переводятся на корпоративную (личную) карту ИП, а затем через банкомат снимаются на свои нужды..
Надо ли вносить эти деньги в кассу, а только потом оформлять расходник на хоз.нужды к примеру??

не надо;
не надо

Новый главный, я в этом случае в кассе их никак не показываю. А вот если уж сняли с р/сч по чеку, то тогда да, надо в кассу приходовать и выдавать по расходнику)

Не нужно

Цитата:

---

Сообщение от Новый главный

Вопрос про кассу ИП: надо ли ее вести, если все расчеты ведутся с р/с? То есть доход поступает безналом на р/с, с него деньги переводятся на корпоративную (личную) карту ИП, а затем через банкомат снимаются на свои нужды..
Надо ли вносить эти деньги в кассу, а только потом оформлять расходник на хоз.нужды к примеру??

---

Эх, было время, когда я дошла до Высшего арбитражного суда доказывая, что корпоративная карточка-это те же деньги. Тогда суд это не признал.