Вид для печати
pechatnikBCO, до этого часа еще 8 месяцев. Ситуация может поменяться несколько раз. Но надеяться на послабления - наивно и неразумно. Готовиться нужно всегда к худшему - хорошо, если не запретят пользоваться просто о-кассами, обязав применять именно о-БСО.
В реестре онлайн касс нет АС для БСО. Если есть, то дайте ссылку. У производителей пока таких систем нет, т.к непонятно, кто их будет приобретать. ККМ онлайн получается гораздо дешевле.Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
Выясняю по АС. Отвечу чуть поздней. Не вполне понятна ситуация с утвержденными бумажными БСО. Например в свежем приказе минфина по бухучету в бюджетных учреждениях, в разделе "касса" в очередной раз подтверждается правомерность использования БСО "Форма 10" для приема нала от физиков за услуги. Бессрочно. Однако налорги угрожают бедным бухгалтерам-бюджетникам и склоняют их к покупке О-ККМ. Опять явное лоббирование интересов производителей ККТ и соответствующего ПО.Цитата:
Сообщение от Aleks65
Не привыкать. До сих пор многих, кто в теме, потрясывает от чехарды с "продлеванием" пресловутого 171-го ПП РФ в 07-08 годах. Когда ТРИЖДЫ за год подходили к "часу Х" "запрета" БСО вообще любых. Ну да, 359-е ПП РФ от 06.05.08 на время (оказалось) успокоило "лихорадку". Многие, конечно, пострадали материально, приобретая ненужные и дорогостоящие ККМ для "чека" и дополнительно вынужденные распечатывать на своей оргтехнике или заказывать в типографиях "бумажки" с обязательной информацией об услуге. Более выдержанные и терпеливые продолжили соблюдать 54-й ФЗ с небольшими расходами на бумажные ПРАВИЛЬНЫЕ БСО. И вот опять "вторая смена".....Э-х-х-эхЦитата:
Сообщение от Тавита
А зачем они нужны? Печатаете любой! Любой билет! Богатые с золотым обрезом, бедные на газетной бумаге и прикалываете к нему степлером кассовый чек. Кому не нравится степлер, сделайте на билете спецкармашек для чека или попросите АТОЛ выпустить онлайн-ККТ для работы с подкладными документами.Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
Я, полагаю, судьба утвержденных БСО понятна.
Вы из налоговой? Или владелец заводика по сборке из китайских комплектующих ККТ? В любом случае Вы очень далеки от реальных проблем "замкадья", я Вас уверяю. Мне же очень часто приходится наблюдать отчаяние и досаду законопослушных бухгалтеров организаций, ИП-шников, оказывающих услуги физлицам.Цитата:
Сообщение от Аноним
Во всем мире бумажные БСО используются в качестве документов, подтверждающих факт оплаты за услугу. Даже в "загнивающих" странах. У нас же "хотят как лучше", но получается "как всегда". "цифровая экономика"? Ну-ну... С учетом того, что в некоторых регионах о приличной мобильной связи, не говоря уж о доступном "3ж" и не мечтают.....
Никто не давал права Минфину менять федеральный закон. О чем "бедные бухгалтеры" должны бы быть в курсе ;)Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
Ни одной АС для БСО не включено в реестр ККТ.Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
А причем тут сотрудники ФНС? Не они принимают законыЦитата:
Сообщение от pechatnikBCO
В крупных киносетях и музейных комплексах давно стоят терминалы, впечатывающие "ряд, место, дату и время" и иную информацию об услуге на картонные или бумажные заготовки, изготовленные в типографиях в соответствии с 359-м ПП РФ и приказа Минкультуры об утверждении БСО "билет", "экскурсионный билет" и т.д. С обязательной передачей он-лайн кинотеатром сведений о сеансе и проданных билетах "конторе михалковобондарчуков" (термин кинопрокатчиков, не мой)
У них стоят терминалы? Осталось малое - зарегистрировать их как АС онлайн-БСО. Но вам написали, как проще и дешевле можно сделать, что кстати и замкадовцам будет выгодно. Если они не могут за 16000 купить ККТ, то значит государству они не нужны.Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
Но работающие на традиционных, бумажных БСО "Билет" спокойно в конце дня сообщают эти сведения в "контору". Я это к тому, что БСО бумажные имеют право быть и после "часа Х". Понятно, что "не для всех". Не могу представить себе "онлайн-ККТ с печатающим устройством "электронного БСО" формата А4" , для предположим "ритуальщиков", квитанции которых военкоматы принимают. Или таксистов с автономными "мини онлайн-ККТ" (правда они и обычные БСО почти не выдают, но обязаны за КАЖДУЮ поездку и БЕЗ требования пассажира)
Верх цинизма Ваше отношение к большинству ИП-шников "страны" (какой?). Что впрочем говорит об тенденциях "горе-правителей" в целом, увы....Цитата:
Сообщение от Аноним
Я тоже вхожу в число ИПков и считаю, что законы надо выполнять, а не канючить. Не можете - вперед в ряды наемной рабочей силы.Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
Вы бы тоже не канючили, а сделали бы что-то от "придти на выборы" до "прибить ухо к мавзолею".
Кстати здесь есть раздел "Политика", там можете выплеснуть эмоции про "царя и свиту". А здесь технический раздел.
Именно "технический", или точней практический вопрос по законному приему нала за услугу от физлица я и пытаюсь решить. А так-же в меру возможности подчерпнуть ясности и информации в туманном и мутном типа "законотворчестве", самом правильном в мире, я не спорю и уж тем более не "канючу" (отучили "канючить" лет 26 назад).Цитата:
Сообщение от Аноним
Практический ответ (на настоящий момент времени):Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
1. с 01.07.2018 для оказания услуг имеют силу только онлайн-БСО и онлайн-чеки.
2. На настоящий момент не внесено в реестр ни одной АС для БСО т.е. ни у кого нет возможности выдать онлайн БСО.
3. Значит по состоянию на наст. момент с 01.07.18 нельзя будет оказывать услуги, за нал, выдавая БСО.
Как оказывать, если вы настойчиво хотите БСО и более ничего, неизвестно!!!
PS ритуальщики, кстати, в отличие от киношников, подсуетились и включили себя в список исключений 54ФЗ.
Спасибо, конечно, за ответ. Но Вы же наверняка согласитесь, что вопрос для "замкадья" открыт и стоит очень остро. Еще раз повторюсь, но реальная жизнь в провинции далека от красивых картинок из зомбоящика. Чрезмерно затратные и бесполезные без надежной, стабильной и недорогой связи О-кассы-не благо для "контроля и наполняемости бюджета", а скорей излишняя нагрузка на и так хилый "малый бизнес" самозанятых в основном ИП, легальных небольших организаций, оказывающих услуги и огромный риск их ухода "в тень". Время идет. Ясных и понятных правил как всегда нет. И так же, как и в упомянутый мной период 07-08 годов неразберихи с БСО, наблюдаю уныние и досаду со стороны довольно успешных, не "канючищих" людей, имеющих стабильную работу в сфере услуг.Цитата:
Сообщение от Аноним
Телевизор не смотрю вообще! Нет его у меня.Цитата:
Сообщение от pechatnikBCO
Ну и что реальная жизнь? Исследования общественного мнения показывают, что Москва находится в протестном состоянии, в отличие от большинства регионов замкадья. И какой вывод? Москва она тоже очень разная! У меня, например, в ближнем замкадье падение спроса минимум на 25%. Но покупать кассу буду - куда деваться. Не идти же наемником - выслушивать бред от начальства.
Риск ухода в тень? Умнейший Маркс уже сказал, что за лишний процент капиталист сделает все (сорри, перефразировал классика), так что все кому это надо - уже в серой зоне! Наоборот, их пытаются вывести из нее, чтобы пополнить бюджет, ведь элите хочется жить не хуже, поэтому затяните пояса, держитесь! У моего сына в московской конторе стали вдруг платить в белую, а было 50 на 50. А контора частная и немаленькая! Так что скребут по всем сусекам, почему ваши должны остаться вне их метлы?
Вот и меня вынудили на "политику":)
Уныние - смертный грех! А что они ожидали - освобождение от налогов? Поддержку? Смешно!
Так что покупайте ККТ пока дешевеют, к 07.18 дорожать будут как пить дать!
Немного не о том. Речь идет не желании сокрытия доходов или (что???) "освобождении от налогов", а о вредном навязывании дополнительных затрат для соблюдения 54-го ФЗ, излишнем аппетите "производителей "ККТ", ""чипов"" и """ПО""" вынужденных "откатывать" лоббистам "онлайн кассовой революции". Прошу заметить, что я выступаю за здравый смысл, за сохранение бумажных БСО для сферы услуг, для работяг. Поверьте, система контроля использования БСО (изготовленных в ПРАВИЛЬНЫХ типографиях) очень эффективна. И обеими руками я за введение онлайн-учета налички для торгашей-спекулянтов! В том числе на "рынках-ярмарках", этих рассадниках криминала с черным налом. Давно пора! А так же приветствовал бы увеличение штрафа за невыдачу чека или БСО таксистом за каждую поездку до 50-ти тыс. минимум. Тем самым и пополнив бюджет (значительно), и наконец то приведя хоть к какой-то легализации этих насквозь криминальных "бизнесов" под "крышами" сами знаете какими.Цитата:
Сообщение от Аноним
А в чем проблема то?Цитата:
Сообщение от Аноним
Было или БСО, или кассовый чек. Стало только чек. В рамках нового закона БСО такой же чек.
Есть отраслевые правила, ну так и рисуйте бланк установленного образца с необходимыми реквизитами и прикалывайте чек.
О чем вообще споры, о том что БСО можно было выдавать один раз из 10, а теперь у всех единые требования.
Так вот это-то и дикость. Нельзя всех уравнять. И незачем. Зачем плательщику ЕНВД или ПСН ваши ККТ? И сказок про благо потребителей не надо тут рассказывать, тут в них никто не верит ;)Цитата:
Сообщение от Владос
Сказали что будет отслеживаться оборот товаров и значит так будет. Можно тут хоть слезы по почте рассылать, это данность к которой надо привыкать.Цитата:
Сообщение от Над.К
Были массовые злоупотребления режимами, были и в рамках экономической ситуации на это больше не будут закрывать глаза.
В рамках сравнения приводить в пример развитые страны где платежи идут преимущественно по безналу, и кассы только для защиты прав потребителей, не корректно. А учитывая как всем иностранным делегациям интересно, что там у Мишустина на уме, то и не факт что такой метод контроля будет скоро в половине стран Европы.
В например таксистам я бы чеки в цпец нормы вписал, что бы они как норушение лицензионных требований тысяч 100 платили
Как будто наличие ККТ и выдача чеков-БСО (;)и особенно тотальный контроль за правильностью наименования в соответствии с ТН ВЭД товара-услуги в чеке) обезопасит клиента от недобросовестного продавца, аварий такси, некачественного ремонта, врачебных ошибок, испорченного отпуска. Удорожит услугу - это да, однозначно и сразу же.
И ни одно лицензирование тотально проблемы злоупотреблений никогда не решало и не решит.
Добрый день. ООО на УСН 6% (услуги платной парковки). Руководитель распорядился подобрать ККМ. В связи с этим несколько вопросов:
1. Мы можем до 01.07.2018 не использовать ККМ? Ведь это услуги физ. лицам.
2. Можно и нужно ли нам ЧПМ, если можно без ККМ?
3. БСО обязательно заказывать в типографии (с нашими реквизитами) или можно где-то готовые купить (свои реквизиты туда вписывать)?
очень неоднозначно насчет парковки... Их можно рассматривать как услуги физ.лицам, а можно как сдачу в аренду машиноместа...Цитата:
Сообщение от MariaVU
можно, но нужно ли - вам решатьЦитата:
Сообщение от MariaVU
даже если вписывать, сами бланки д.б. изготовлены типографским способом. Они стоят копейки.Цитата:
Сообщение от MariaVU
Ну вот какие могут быть злоупотребления у мелкого ИПшника на ЕНВД? Зачем повторять тут пропагандистскую чушь?Цитата:
Сообщение от Владос
Т.е. Вы хотите извести их в принципе? Зачем таксистам какие-то ККТ, если есть вмененные налоги?Цитата:
Сообщение от Владос
Ни одна европейская страна не позволит наживаться приближенным к власти людям и тем более силовым структурам. Как у нас происходило с ЭКЛЗ и фискальными накопителями. Это коррупция в самых высших властях и поэтому за это никто у нас не сядет. Но Европа подобного не допустит, поэтому там такого идиотизма и не будет.Цитата:
Сообщение от Владос
Жили без онлайн чеков, теперь у ВВП блажь, все отцифровать. Маленькие ближе, потому будут драть с нас. Вернуть большие деньги от ближних не могут, и не хотят. Я не против прогресса. Я против фискальной системы налогообложения, по смыслу которой всякий бизнесмен вор. Пока не вернут деньги из оффшоров от своих друзей не думаю что люди будут выполнять законы в полной мере.
Из всего делаю вывод, что:
1. Мы можем до 01.07.2018 работать без ККМ.
2. Приобретаем БСО и выписываем каждому клиенту.
3. ЧПМ не покупаем, т.к. эти чеки не являются БСО, хоть на них и есть все реквизиты ООО и место для подписи продавца.
Остался вопрос, где купить эти самые БСО "за копейки", что-то не нашла. Видела только под заказ и совсем не за копейки. Подскажите, знающие люди...
Из всего делаю вывод, что:
1. Мы можем до 01.07.2018 работать без ККМ.
2. Приобретаем БСО и выписываем каждому клиенту.
3. ЧПМ не покупаем, т.к. эти чеки не являются БСО, хоть на них и есть все реквизиты ООО и место для подписи продавца.
Остался вопрос, где купить эти самые БСО "за копейки", что-то не нашла. Видела только под заказ и совсем не за копейки. Подскажите, знающие люди...
Напишите в ЛС, подскажу.Цитата:
Сообщение от MariaVU
Напишите в ЛС, подскажу.Цитата:
Сообщение от MariaVU
Госдума приняла поправки к 290-ФЗ , ИП поблажка вышла и то не всем ( очень замороченные формулировки да и отсрочка до 01.07.2019) А по услугам вообще непонятно
Опять бестолковщина какая тоЦитата:
2) в части 8 после слов «оказывающие услуги населению» дополнить словами «(за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания)», слова «до 1 июля 2018 года» заменить словами «до 1 июля 2019 года»;
вот суть этих поправок - об освобождении от обязанности применения контрольно-кассовой техники дочерними организациями FIFA и поставщиками товаров, работ, услуг FIFA
Почему бестолковщина? Дали отсрочку ООО и ИП на ЕНВД и ИП на патенте.Цитата:
Сообщение от понаехавший Тут
Не попадают под отсрочку:
1. ООО на ЕНВД и ИП с сотрудниками на ЕНВД, занимающиеся розничной торговлей, общепитом.
2. ИП на патенте, осуществляющие виды деятельности:
1) услуги по присмотру и уходу за детьми и больными;
2) услуги по приему стеклопосуды и вторичного сырья, за исключением металлолома;
3) услуги носильщиков на железнодорожных вокзалах, автовокзалах, аэровокзалах, в аэропортах, морских, речных портах;
4) деятельность по уходу за престарелыми и инвалидами.
3. ИП с сотрудниками на патенте, осуществляющие виды деятельности:
1) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли;
2) розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети;
3) услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации общественного питания;
4) услуги общественного питания, оказываемые через объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания посетителей;
Интересный вариант обнаружился при просмотре различных способов обхода 54 ФЗ.
Это Вариант привлечение для сбора платежей платежного агента, которому выплачивается агентское вознаграждение.
Сейчас разбираюсь с этим вариантом. Это такие организации как b2cpl(точка)ru, best2pay(точка)net... может кто-то знает другие
эти организации имеют форму ООО, но не являются "расчетными не банковскими кредитными".
Единственный момент это то, что организация поставщик услуги или товара являясь принципалом не имеет права передавать
в этом случае товар или услугу через агента, а только принимать денежные средства у платежного агента взимаемые им с клиентов на
специальный банковский счет. Услуга открытия этого счета как я выяснил в банке бесплатна и требует только предоставление пакета
документов указанного на сайте банка.
В данном случае согласно закону о платежных агентах ККТ применяет Платежный Агент.
Может есть еще какие подводные камни которые я не увидел. Подскажите пожалуйста.
Dietcola, раз вам все понято поясните мне изменения которые в п.8 внеслиВопрос.Если организация оказывает услуги населению, имеет работников с которыми заключены трудовые договора, но не оказывает услуги общественного питания и не имеет работников оказывающих такие услуги такой организации дали отсрочку до 01.07.2019 или не дали?Цитата:
2) в части 8 после слов «оказывающие услуги населению» дополнить словами «(за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания)», слова «до 1 июля 2018 года» заменить словами «до 1 июля 2019 года»;
Я так, что это только для " Дочерние организации FIFA, поставщики товаров, работ, услуг
FIFA"... Разве нет?
Это в проекте было, а под флагом этого Закона еще разным категориям дали отсрочкуЦитата:
Сообщение от Storn
Если организация на ЕНВД оказывает услуги населению , то отсрочка есть. Об этом написано в законопроекте, цитирую: "«71. Указанные в части 7 настоящей статьи организации и индивидуальные предприниматели вправе не применять контрольно-кассовую технику в части указанных видов деятельности до 1 июля 2019 года в следующих случаях: 1) организации и индивидуальные предприниматели являются налогоплательщиками, осуществляющими виды предпринимательской деятельности, предусмотренные подпунктами 1 - 5, 10 - 14 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации;". Соответственно, пп. 6-9 под отсрочку не попадают, именно про них я и написала: "1. ООО на ЕНВД и ИП с сотрудниками на ЕНВД, занимающиеся розничной торговлей, общепитом." Какие именно услуги попадают под льготу, смотрите в НК по пунктам.Цитата:
Сообщение от понаехавший Тут
Если до 30.06.2018 года будут сотрудники на патенте розница, а с 01.07.2018 уволит всех, отсрочка по ккт будет? Знаю что на усн если сотрудник был хоть в 1 месяце то ИП весь год считается работодателем. А на патенте? Ведь первые пол года можно быть на 1 патенте с сотрудниками, потом продлить патент без сотрудников? Или придется сниматься со всех учетов как работодатель?Цитата:
Сообщение от Dietcola
