Кассовые аппараты и ЕНВД. Опрос отдела новостей ИА "Клерк.Ру".

Сейчас разговаривала с девочкой из сервисного центра, она сообщила следующее:
1. снять ККТ с учета;
2. перепрошить ККТ, после чего он приобретет статус чекопетачающей машинки - и можно работать (даже выдавать такие чеки покупателям). Вроде бы ИФНС к таким чекам претензий иметь не будут, т.к. после перепрошивки это уже не чеки ККТ, а чеки с чекопетачающей машинки. В данной ситуации ИФНС будут проверять только выдачу товарного чека и соответствие его установленным требованиям.
Все это, конечно, хорошо, но это лишь слова девочки из сервисного центра.... ;)

Lada169, если хотите применять ккм для собственного учета применяйте..никаких чеков покупателям давать не нужно..

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

Lada169, если хотите применять ккм для собственного учета применяйте..никаких чеков покупателям давать не нужно..

---

Согласна с Вами - выдавать такие чеки покупателям как-то рискованно...

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

Lada169, если хотите применять ккм для собственного учета применяйте..никаких чеков покупателям давать не нужно..

---

А если покупатель попросит чек, а ккм уже снята с учета? Так бывает. В налоговой нашей сказали "низя низя", но почему-не объяснили. Я вот и думаю, какие санкции? За что они смогут оштрафовать, если к "документу, содержащему обязательные реквизиты" выдан еще и чек? За применение ккт?

Цитата:

---

Сообщение от Lada169

2. перепрошить ККТ, после чего он приобретет статус чекопетачающей машинки

---

Моя ККТ после окончания срока эксплуатации ЭКЛЗ (1 год) - блокируется.
Устраняет ли "перепрошивка" блокировку ККМ от ЭКЛЗ
Другими словами ККМ без ЭКЛЗ не работает, как решить эту неприятность?

Цитата:

---

как решить эту неприятность?

---

Обратитесь в сервисный центр...ккм ведь разные бывают...что-то можно "перепрошить" что-то нет...

У нас сервис центр уже предлагает перепрошивку старых аппаратов (не все этому поддаются) и в продаже появились чекопечатающие машинки, могут настроить чтоб просто чеки для внутреннего контроля бил, а могут "документ, содержащий обязательные реквизиты", но за доп. плату (500р. ).

Сегодня снимала ККТ с учета..налоговики пугают тем что нет еще бланков строгой отчетности для тех кто хочет работать без кассы..Еще говорят что должен быть журнал регистрации для этих самых бланков.. Выдал бланк.. запиши в журнал
Это действительно должно быть так или можно просто самим сделать бланки нужной формы?
И кстати о переделки аппарата ЦТО... не хотят делать.. спрашивала.. Говорят что сначала разрешили им такое делать а сейчас строго настрого запретили.. вот так..

Чушь налоговоки говорят. Во-первых, это не БСО, во-вторых, никакие журналы законом не предусмотрены.
Кстати, и БСО сами нынче придумывают, их никто не устанавивает (за редким исключением)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Чушь налоговоки говорят. Во-первых, это не БСО, во-вторых, никакие журналы законом не предусмотрены.
Кстати, и БСО сами нынче придумывают, их никто не устанавивает (за редким исключением)

---

Ну задумка-то такая уже есть,по поводу приравнивания к БСО.Ещё конечно не решили как будет это выглядеть но если остановятся на этом http://www.26-3.ru/main/news.phtml?code=1660 то так и будет.
Теперь по поводу придумывания БСО,консультировался в НИ,сказали что пожалуйста придумывайте,но печатающие устройства,на которых будут изготовляться БСО,должны быть зарегистрированы и опломбированы для невозможности доступа к изменению программного обеспечения.

Цитата:

---

Как разъяснили журналу «Вмененка» в Минфине России, такие документы (выдаваемые покупателям) должны учитываться в том же порядке, что и бланки строгой отчетности.

---

без имен и фамилий...(одна бабка сказала),на чем основывается сие разъяснение?

Ну у нас в России вообще-то так и есть.Когда бабки говорят - сбывается.:)
Если серьёзно,то спросить нужно у журнала "Вменёнка",откуда-то ведь они это взяли.Не думаю что сами придумали.

кормушка пропала, вот теперь и думают, как вернуть. По мне проще всего ЕНВД отменить.

Систематизирую бред НИ, ЦТО и пр. из вышепрочитанных постов:
1. «Документ по требованию» = БСО, а значит должен быть журнал, типографские БСО, учёт БСО. В общем все требования к БСО. На основании того, что ККМ нет (снята с учёта), надо применять БСО. Этот бред делится на два других:
А) Выписываются и учитываются только те чеки, которые требует покупатель ( а если требований как бы нет? Нечего и записывать. Реально с 27.07 выписал ОДИН чек и это в продовольственном магазине!).
Б) Выписываются и учитываются ВСЕ чеки , а выдаётся по требованию.
Этот №1 самый на мой взгляд опасный, убьёт закон наповал!
2, Запрещается использовать снятую с учёта ККМ « для себя» т.е. не должно её быть в магазине, офисе и т.д.
3. НЕ запрещается использовать снятую с учёта ККМ, но необходимо соблюдать остальные требования закона - чек каждому покупателю, журнал кассира и т.д.
4. Нельзя снимать ККМ с учёта и не применять её, т.к. этот закон только для вновь открывающихся точек.
5, Запрещается ЦТО перепрограммировать ККМ для работы без ЭКЛЗ «для себя»
6. Запрещается работать без ККМ т.к. не разработаны и не утверждены ещё Минфином унифицированные бланки «документа по требованию», форма журнала их учёта и пр.
7. Запрещается выдавать покупателю кассовый чек вместе с новым товарным чеком, даже если вы предупредите покупателя, что ККМ снята с учёта и этот чек более не является платёжным документом.
Пока всё. Добавляйте. Никакого вразумительного ответа на всё вышеперечисленное вы не получите, как и когда-то на обязательность применения ККМ на ЕНВД. Просто желание всеобщего контроля над всем и вся. А ведь какой был хороший закон! По ходу ведь выяснилось, что ничего не случилось с отменой ККМ, кроме пропажи кормушки.

Ну, вот отходят от летней спячки чиновники, взбираются на горы принятых законов и с удивлением взирают на окружающий мир....
Дмитрий Казьмин
Ведомости
09.09.2009, 169 (2439)
…В такой редакции норма не решила поставленную задачу, фактически ни от чего бизнес не освободив, согласен чиновник ведомства, принимавшего участие в обсуждении поправок. Теперь при контрольной закупке правоохранители или налоговики могут не попросить товарный чек, а после оштрафовать предпринимателя, не получив кассового, заключает Костальгин. Индивидуальному предпринимателю грозит штраф в 1500-2000 руб., компаниям — 30 000-40 000 руб.

Дмитрию Казьмину ввиду занимаемого положения неплохо бы знать что

Цитата:

---

Индивидуальному предпринимателю грозит штраф в 1500-2000 руб

---

а 3-4 тыс.руб ;)

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

Дмитрию Казьмину ввиду занимаемого положения неплохо бы знать что а 3-4 тыс.руб ;)

---

:) согласен, но это ...чиновнику Костальгину надо знать. А Дмитрий Казьмин - это автор статьи... но все равно согласен! :)

На одной точке подходит срок окончания действия ЭКЛЗ и по этому решил заранее поинтересоваться, а что предлагают продавцы ккт взамен ккм.
На рынке у нас около 10 ЦТО и продавцов (миллионный город). Два из них очень большие, им принадлежит львиная доля рынка. На мой вопрос, есть ли замена, в этих конторах отвечают категорически НЕТ и не будет! Перепрошивку не делаем. В мелких конторах схожая ситуация, нет, не знаем про такие, а если и знают то поставлять не собираются. А сотрудница одной фирмы, вообще очень удивила меня. Нравоучительным тоном сообщив мне, что если я отказываюсь от использования ккм с эклз, то пользоваться подобными устройствами для печати товарных чеков запрещено. Позвольте, кем запрещено? - поинтересовался я. Ответ: Налоговой, мы отправляли официальный запрос и нам ответили так!

Вот такие блин дела. Еще не всех обзвонил, может другие конторы возят модели без эклз.
Уважаемые форумчане, есть ли у кого опыт использования устройств печатающих товарные чеки? (комп + принтер не для моего маленького бизнеса...) Какие модели?

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyNS

Какие модели?

---

Элвес-МК, Меркурий-180, 115, АМС-100 и т.д.
Какая у Вас модель?

Aleks65, а Феликс РК можно?

Цитата:

---

Сообщение от Nandya

Aleks65, а Феликс РК можно?

---

Прошивки есть, но нет еще сертификата соответствия на данную ЧПМ.

Цитата:

---

Сообщение от Aleks65

Элвес-МК, Меркурий-180, 115, АМС-100 и т.д.
Какая у Вас модель?

---

У меня касби 03к.

С удовольствием купил бы новый аппарат или перепрошил старый, но пока не могу найти где это сделать...

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyNS

У меня касби 03к.

---

Прошивку на Касби-03К не встречал.

Цитата:

---

Сообщение от AlexeyNS

На одной точке подходит срок окончания действия ЭКЛЗ и по этому решил заранее поинтересоваться, а что предлагают продавцы ккт взамен ккм.
На рынке у нас около 10 ЦТО и продавцов (миллионный город). Два из....

---

Работа ПК+весы+штрих-сканер+Денежный ящик - http://iskra-po.ru/news/29.05.09.htm

Напишите Ваш город мы дадим Вам адреса ЦТО с нашим оборудованием.

Andrey_web, это конечно классно, но что делать тем, у кого 15 Феликс РК в разных городах+ ПК на каждой точке+ сканер штрихкода... сделайте прошивку на Феликс, и мы к вам "потянемся" :yes:

Скажите, кто тут из Москвы, у вас есть ЕНВД? не отменили вам эту систему?

в Москве ЕНВД никогда и не было, кроме наружной рекламы

А кто тут из Питера тогда, снимали ККТ с учёта, ЕНВДшники?

Аноним, Вы б с географическими предпочтениями определились вначале, а?

определитесь лучше Вы с ответом

А Вам Петропавловск-Камчатский не подойдет, нет? Там тоже есть ЕНВД :) В отличии от Москвы :D

А вы случайно не евреи - нет?

а что Вы имеете против евреев?

ну точно! вы наверняка :) против евреев - ничего, против ККТ зуб точу давно уже

Цитата:

---

Сообщение от Aleks65

Элвес-МК, Меркурий-180, 115, АМС-100 и т.д.
Какая у Вас модель?

---

Вариант не безупречный...есть вероятность наказания со стороны налоговой за применение снятой с учета ККТ (см. пленум ВАС : что является работой без применения ККТ). К тому же есть вероятность экспертизы в любом ЦТО, что это: ККТ или нет. Конечно, сейчас этим заниматься не будут- "мораторий на проверки", но когда пойдут...они же не сообщат Вам об этом...:(

Странно, какое дело налоговой - на чем будет напечатан товарный чек, квитанция - на принтере или на ККМ, переделанной в ЧПМ, или вообще написан от руки, жестких требований к этому ведь нет, главное чтобы были все реквизиты и т.д. и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним ewa

Странно, какое дело налоговой - на чем будет напечатан товарный чек, квитанция - на принтере или на ККМ, переделанной в ЧПМ, или вообще написан от руки, жестких требований к этому ведь нет, главное чтобы были все реквизиты и т.д. и т.п.

---

:) В принципе..Вы правы абсолютно, но в частностях..если позволитетен пример: ГИБДД-шники ведь тоже стоят на дорогах не "за безопастность движения", а "за план"! А отклонений на местном уровне, как уже показала практика "применения" 162-ФЗ, предостаточно...:(

Ну, вот приходит пора "собирать камни" разбросанные по весне и лету...
Дмитрий Казьмин
Ведомости
18.09.2009, 176 (2446)

Утверждение, что законы в России не работают, все-таки несправедливо. Иногда работают — даже вопреки воле первых лиц государства.

С 21 июля вступили в силу поправки в закон о применении контрольно-кассовой техники. Они должны были освободить от обязательного использования касс предпринимателей, которые платят единый налог на вмененный доход. Инициатором поправок был премьер Владимир Путин. Поддержал идею и президент Дмитрий Медведев.

После такой протекции сомнений быть не могло: платить от 15 000 руб. в год за обслуживание каждой кассы больше не придется. Но оказалось, что буква принятого закона не совсем соответствует его духу. Поправки разрешили «осуществлять расчеты <...> без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя документа, подтверждающего прием денежных средств за товар». Если же покупатель не потребовал документа — выдавай кассовый чек.

Налоговики и милиционеры немедленно стали такими покупателями. В августе предпринимательское недовольство дошло до Медведева, и он потребовал от руководителя Федеральной налоговой службы (ФНС) Михаила Мокрецова прекратить такие контрольные закупки.

Это помогло, но только отчасти. На днях замруководителя ФНС Сергей Шульгин признался infox.ru, что приостановлены не все проверки. Многие предприниматели не хотят отказываться от кассы — удобнее пробить чек, чем писать его от руки. А если хочешь держать кассу — регистрируй ее и плати за обслуживание. «В законе не прописали, что стоящий в магазине кассовый аппарат не требует регистрации», — объяснил Шульгин.

Как следует над поправками не поработали — неофициально это признают и депутаты, и чиновники. Ситуацию могло бы поправить разъяснение Минфина. Но чиновники не хотят писать разъяснение, которое будет формально противоречить закону. Можно еще раз поправить закон. Но для депутатов это значит признать, что в первый раз они небрежно выполнили поручение Путина. Все, партия закончилась патом. А закон — вместе с контролерами — работает.

Да здраствует Черномырдин

Цитата:

---

Сообщение от Staryy

Вариант не безупречный...есть вероятность наказания со стороны налоговой за применение снятой с учета ККТ (см. пленум ВАС : что является работой без применения ККТ). К тому же есть вероятность экспертизы в любом ЦТО, что это: ККТ или нет. Конечно, сейчас этим заниматься не будут- "мораторий на проверки", но когда пойдут...они же не сообщат Вам об этом...:(

---

1) Вышеперечисленные модели называются ЧПМ и имеют соответствующий этому названию паспорт и сертификат соответствия. На ККТ они похоже только внешне.
2) Любое ЦТО подтвердит, что прошивки в данных аппаратах отличаются от эталонных для ККТ.