Вид для печати
есть:Цитата:
Сообщение от 8марта
Цитата:
Применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате ... налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для предпринимательской деятельности)
вы мне приведите ссылки в НК, где проданное имущество физлица считается доходом ИПешника, который некогда сдавал его в аренду.Цитата:
Сообщение от saigak
В кодексе есть "объекты налогообложения" и там нет этого. Но зато есть ОС (основные фонды)
Те, кто не амортизировал помещение, не уменьшал налоговую базу , не менял статус помещения в ОС (а это процедура офрмляется документами), то и не надо придумывать .
в заблуждение вводит именно формулировка "испльзуемого в предпр. целях".
для налога на "имущество физлица" этот термин годится
ля налога на доходы при его продажи - нет.
ну так это же речь идет о налоге на имущество физлица, который мы платим один раз в год.Цитата:
Сообщение от Andyko
право на такую льготу имеют те, кто сдает квартиру или помещение в аренду. Может воспольщзоваться своим правом, а может и не пользоваться.
никакого отношения этот термин к "налогообложению на доходы" - не имеет.
где вы это берете?
на вопрос про заявление ответите?
спорить надоело...тут начало просматриваться: сам дурак.
я вас прошу предоставить ссылки, а вы мне вместо ссылок:"сами предоставьте". или пора дискуссию заканчивать или ссылки в студию.;)
я не помню, как это точно звучало...Цитата:
Сообщение от 8марта
это юридическая золотая собранная по крупицам логика
заявлнеие на усн форма 26.2-1Цитата:
Сообщение от Andyko
там есть графа "Остаточная стоимость ОС" на дату.....
то есть вы заполняя её таким образом как бы заявляете государству, что ваша недвижимость - ваши основные средства.
к примеру вы написали 6млн. Потому что квартира новая. Потому сдаете 10 лет и уменьшаете налоговую базу, (ваши ОС изнашиваются за 10 лет на 1/3 часть. )заполняя формы в КУДиРе и декларации об амортизации. Или даже не уменьшаете, а просто аморитизируете в КУДиРе. Не платите налог на имущество.
потом вы решили продать через 10 лет эту квартиру по рыночной цене . И вот вы продали свою уже подешевевшую кв (4 млн) за 7 млн. Получили прибыль в 3 млн. С этой прибыли - налог!
эта графа не предназначена для заполнения физлицами
ну потому что вы мне по сути говорите примерно следущее: пришлите ссылку на то, что луна не занимается стиркой белья. Я вам отвечаю, что есть инструкция на стиралку, потому что только она стирает.Цитата:
Сообщение от saigak
Есть в НК понятие ОС (основных средств) Именно о них идет речь, когда мы заполняем все возможные документы,когда хотим ввести недвижимость в статус ОС и амортизировать. таким образом мы не только регистрируем деятельность, но и наш инструмент деятельсности.
почитайте форму Уведомление о переходе на УСН. там есть "остаточная стоимость ОС..."
Этот бланк вообще не предназначен для физлиц.Цитата:
Сообщение от Andyko
а ИПешник заполняет сколько хочет. с чего вы решили, что ИП не может? или у него нет ОС?
я это определил с того, что эта графа нужна для сравнения с лимитом стоимости ОС в целях определения возможности применения УСН, коего лимита у предпринимателей нет
так разве есть лимит на стоимость ОС?Цитата:
Сообщение от Andyko
вроде лимиты касаются только прибыли и численности работников.
нет, эта графа как раз и есть уведомление государства, что не только вы, но и ваши ОС участвуют начиная от такой цены.
Что если потом ваша налоговая база будет уменьшаться за счет амортизации этих ОС, то никто не будет искать и задаваться вопросом "а сколько они стоили на момент старта"
так же вы дублируете в КУДиРе и там уже расписываете на какую часть и сумму вы амортизируете.
так что сдавая в аренду можно вообще по сути нге платить налоги, потому аренда может быть меньше, чем амортизируемые затраты.
к примеру я сдаю квартиру , которая стоит 20 млн. за 50 тыс.
так ведь амортизация квартиры составит 1/360 (30 лет) - 55 тыс.
таким образом моя прибыль не покрывает , более того, я сдаю дешевле чем это стоит.
и какие тут налоги?
но вот когда ни с того ни с сего налоговая по собственной инициативе записывает ваше имущество в статус ОС ИПешника и при его продаже пытается посчитать сколько прибыли вы получили с него, как предприниматель, вот это мне непонятно. Кто с этим столкнулся - прямиком в суд!Цитата:
Сообщение от Andyko
вот ещё одна новость по теме:
Расходы на основное средство, купленное еще до регистрации в качестве ИП, можно учесть в налоговой базе по УСН. Об этом Минфин сообщил в письме от 06.06.2013 № 03-11-11/164.
В письме рассмотрена ситуация, когда гражданин купил бензовоз для осуществления предпринимательской деятельности. Но на момент сделки не был зарегистрирован в качестве ИП. По мнению Минфина, после такой регистрации ИП может учесть расходы на покупку бензовоза в течение первых трех лет применения УСН. Как пояснили финансисты, законодательство о налогах и сборах не связывает предпринимательскую деятельность физлица исключительно с фактом регистрации в качестве индивидуального предпринимателя (п. 2 ст. 11 НК РФ).
В случае же продажи бензовоза до истечения трех лет с момента учета расходов на приобретение налогоплательщик должен пересчитать базу за весь период применения упомянутого спецрежима с учетом начисленной амортизации по реализованному объекту и уплатить дополнительную сумму налога и пени.
Ранее, напомним, Минфин утверждал, что у предпринимателя нет возможности списать расходы, произведенные до регистрации в качестве ИП.
Какая разница, ОС или нет? При УСН 6%, ЕНВД и ПСН у ИП вообще нет амортизируемого имущества. И что?Цитата:
Сообщение от 8марта
А письмо Минфина не соответствует НК. Потому что невозможно на дату регистрации ИП вывести остаточную стоимость имущества - у физлиц нет амортизации.
" организации, у которых остаточная стоимость основных средств, определяемая в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете, превышает 100 млн. рублей. В целях настоящего подпункта учитываются основные средства, которые подлежат амортизации и признаются амортизируемым имуществом в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса"Цитата:
Сообщение от 8марта
Темная, этоя для организаций. Для ИП нет лимита по ОС
Я знаю,в цитате из НК слово "организации" на первом месте.Цитата:
Сообщение от Над.К
ну так и дайте эту инструкцию...а то вы только про нее и говорите.Цитата:
Сообщение от 8марта
Ну так обсуждаем-то ИП ))Цитата:
Сообщение от Темная
Я и хотела 8марта сказать,что ОС лимитируются только у организаций,что стоимость ОС указывается в заявлении на УСН только юрлицами.Цитата:
Сообщение от Над.К
Отчего же? ИПешник тоже может указать, ему ничто и никто не запрещает это сделать.Цитата:
Сообщение от Темная
Ну если делать нечего )) Потому что это будет ни о чем.
Имущество при этих налог.режимах есть (если вы его указали в заявлении) , его износ есть, амортизация точно также высчитывается , уменьшая остаточную стоимость. А вот уменьшения налоговой базы - нет. Считается, что 6% и так символичный налог.Цитата:
Сообщение от Над.К
перейдете на усн-15 и заберете все циферки из КУДиРа с собой и будете продолжать высчитывать, только уже с приятным бонусом - уменьшением налоговой базы.
----------------------------------
У физлица нет амортизации, но у него есть купчая. вот он при регистрации ИП указывает с каким капиталом (инструментом) вступает в новую жизнь. И делает это только с целью амортизации и уменьшения налоговой базы. Ему же надо как-то окупить свои затраты.
А если не указывает, то кто ж о нем знает вообще? Никто.
---------------------------------------
остаточную стоимость ИПешник самостоятельно определяет, если есть документы на покупку отталкивается от них, а на недвижимость всегда есть купчая...рыночная цена на аналогичный товар...справки оценщика, полно способов узнать сколько стоит вещь.
да и инфляционные коэффициенты можно применить, если купил в детстве, а используешь в старости. :)
если он записывается в усн-15, то ему как раз выгодно указать и чем побольше. Авто свое туда впихнет, кофеварку, тостеры, стиральную машину и прочее...все то, что может быть в офисе, но также и в доме.Цитата:
Сообщение от Над.К
как раз выгодно купить квартиру, мебелировать её полностью, жить в ней самому, а официально быть ИПещником, амортизирующим все это хозяйство.
Имущество у физлица вообще есть внезависимости от каких-либо там налоговых режимов. Хоть указали Вы его где-то там в заявлениях, хоть не указали.Цитата:
Сообщение от 8марта
да ну? Ну расскажите нам, согласно какого закона у физлица, не ИП, начисляется износ или амортизация. По каким правилам :) Или у ИП на УСН 6%, ЕНВД или ПСН. Поделитесь с нами нормативным актом об этом.Цитата:
Сообщение от 8марта
Это вообще о чем? И на каком языке? НК не знает слов купчая, капитал или инструмент у ИП и тем более никакой новой жизни. Вы находитесь в проф.форуме, если считаете возможным давать тут советы, извольте ссылаться на нормативку и оперировать профессиональными терминами. Вы не в бане с друзьями-ИПшниками пиво пьете, рассказывая им сказки.Цитата:
Сообщение от 8марта
Ага, ага, еще можно вспомнить прабабушку. Ну а чё мешает, при таких рассуждениях?Цитата:
Сообщение от 8марта
- тогда и расходы на питание ИП туда же. Их даже амортизировать не надо.:)Цитата:
Сообщение от 8марта
Константин_50, ну а как же, ИП как человек без питания жить не может )))
физлицо ничего никому не начисляет. у него есть "имущественные вычеты", поэтому ему не надо.Цитата:
Сообщение от Над.К
Но если оно решило записаться в ИП и пишет уведомление, то вполне себе спокойно заполняет графу "Стоимость ос.... на дату.." затем также спокойно составляет акты приемки ОС в работу, и ничего и никто не запрещает ему указать сумму из договора купли-продажи (кратко - "купчая")
25 глава - все об основных средствах и амортизации,
а также Статья 346.25 НК РФ
Особенности исчисления налоговой базы при переходе на упрощенную систему налогообложения с иных режимов налогообложения и при переходе с упрощенной системы налогообложения на иные режимы налогообложения
неужели? а как же стоимость воды из бачка?Цитата:
Сообщение от Константин_50
да я уже третьи сутки пытаюсь этого добится....:(Цитата:
Сообщение от Над.К
это с ИП на УСН на физика с НДФЛ?:wow:Цитата:
Сообщение от 8марта
ее туда же...и тоже без амортизации....как материалы.Цитата:
Сообщение от 8марта
Ага, класс. А чего ж Вы тогда пишете про амортизацию и износ у физлиц? Это же не я написала ))Цитата:
Сообщение от 8марта
Еще прекраснее заявление :) Ну поделитесь, в каком месте заявления на регистрацию ИП есть место для указания стоимости ОС? И на каком основании это вдруг ОС становится, если на дату заполнения заявления оно ни разу не ОС, потому что у физлиц их нет? И каким образом Вы собрались вычислять остаточную стоимость такого имущества, если сами пишете (правда тут путаетесь в показаниях), что у физлиц нет амортизации и износа?Цитата:
Сообщение от 8марта
Замечательно, Вы её читали? :) Сильно сомневаюсь исходя из Ваших заявлений ))Цитата:
Сообщение от 8марта
Т.е. это Вы называете амортизацией, да?Цитата:
Сообщение от 8марта
Вы, простите, просто тролль. Обычный такой форумный тролль. О чем с Вами можно говорить на профессиональном форуме? :(
saigak, и не добьешься. Первый раз что ли он пишет околоналоговую ерунду? :( Уже всё давно понятно
я нигде не писала, что физик амортизирует, это ваши фантазии на тему попури..Цитата:
Сообщение от Над.К
что касается "появления ОС", то
к примеру есть у меня уже есть помещение, я решила зарегиться ИП и сдавать его в аренду. (что, впрочем, там и было).
регистрируюсь как ИП и потом пишу уведомление о выбранном режиме и прямо туда вписываю стоимость своего помещения как ОС.
и начинаю его амортизировать.
Если не новое, то вычитываю сколько месяцев из 360 уже ему исполнилось и пропорционально отнимаю, либо вообще тупо записываю его рыночную стоимость на сегодня. Кто будет оспаривать сколько стоят мои ОС? Это я сама решаю, но конечно обосновываю чем-то ( договором купли-продажи, средне рыночными ценами и прочее)
что вы все такие тревожно-скептические?
а как вы думаете физик, став ИП и используя свое имущество, должен его окупать? Ему с неба не свалилось, он когда-то его купил на деньги свободные от налогов.
вы вопрос сформулируйте, нельзя же спрашивать инструцию, которой не существует в природе.Цитата:
Сообщение от saigak
есть четкое разделение имущества как ОС предпринимателя и как просто имущества физлица
когда вы его официально записали в ОС - он является ОС и при его продаже считается, что предприниматель получил прибыль
когда вы его не записали в ОС, то оно так и остается имуществом физика и при продаже руководствуются " НДФЛ до 3 лет и менее.."
вы же советуете ИПешнику на всякий случай снять личину ИПешника, чтобы при продаже не случило чего страшного.
вот именно с этой вашей фразы и начался весь сыр-бор. То есть вы сами не знаете зачем вы ему это посоветовали, но аргументы
мои вас никак не устраивают. Вы читаете мои аргументы уже 3-й день и не хотите вникнуть в суть вопроса.
а меня это коснулось, потому что я - ИПешник, сдающий 6 помещений в аренду и я амортизирую что-то, а что-то нет.
там где сидит арендатор пожелавший зарегить договор в регпалате - аморитизирую, остальные - имеют от меня льготу.
вы в самую точку попали. Это все лицемерие государства брать налоги с физлица, присваивать ему статус ИП.Цитата:
Сообщение от Над.К
Он пользуется своими жизненными силами, которые ему дала природа от рождения и платить государству налог - считаю несправедливым.
заметьте, что государство регистрирует Деятельность и берет налог с Деятельности, то есть с той работы, которую вы совершили пользуясь своим физическим телом, разумом и прочее..
и это тело не пластниковое, не железное, его кормить надо, укладывать спать., одевать....
еси вы к примеру зарегистрируете авто или кассовый аппарат, то расходники по нему можете списать, расходник по своему телу - нет.
потому что государство считает так, что вы кормите (одеваете, спите) себя так и так, независимо есть у вас деятельность или нет.
потраченное жизненное время не подлежит подсчету, ну нет такой валюты "жизненное время", хотя мы его тратим по полной, а раз нет валюты такой, то и считать нечего!
Это как мать сидит с ребенком и считают что она - бездельница. У меня три сына и меня как государство, так и супруг считают бездельницей. вот так!
А это кто заявил? Точно не я ))Цитата:
Сообщение от 8марта
И не надо рассказывать, что Вы это заявили про ИП на УСН 6%. Потому что при УСН 6% вообще нет никакой амортизации. В принципе. Т.е. амортизировать это имущество может только каким-то образом физлицо в неизвестном никаком месте.Цитата:
Сообщение от 8марта
Ваше право, его никто не отрицал.Цитата:
Сообщение от 8марта
И вот тут же пишете полную глупость! Вы пишете уведомление о том, что применяете УСН. И только. Но его не все применяют. И даже если с какого-то перепугу Вы туда вписали стоимость ОС, которызх у Вас по факту нет, то от вписания их в бумажку, ОС не появляются.Цитата:
Сообщение от 8марта
Особенно забавно, если Вы собираетесь применять УСН 6%, при которой вообще нет никакого учета амортизируемого имущества.
Где? И как?Цитата:
Сообщение от 8марта
На каком основании?Цитата:
Сообщение от 8марта
Мы законы знаем и их понимаем. А у Вас как-то с этим проблемно.Цитата:
Сообщение от 8марта
Путем использования имущества в деятельности. А что, те, кто применяет УСн 6%, ЕНВД и ПСН никак не окупают своё имущество?Цитата:
Сообщение от 8марта
Ну так поделитесь инструкцией :) Это же так просто. Вы её видели, а никто из присутствующих в форуме нет :)Цитата:
Сообщение от 8марта
Вам стописят раз писали, что записать в ОС имущество никак нельзя у большинства ИП. Я понимаю, что Вы совсем не знаете НК, не знаете, систем налогообложения. Но хоть чуть-чуть можно постараться голову включить и понять?Цитата:
Сообщение от 8марта
Так их нет. Потому что нет нормативки. Есть Ваши понятия, которые ни в какие рамки НК не лезутЦитата:
Сообщение от 8марта
Т.е. ни с кого в мире брать налоги нельзя? Никакие? Потому что деньги в мире зарабатывают физлица, а не роботы или привидения. У которых нет жизненных сил от рождения )))Цитата:
Сообщение от 8марта
Я долго думала про, хм, гендерную принадлежность. Наконец узнала
Очень хочется задать коронный вопрос Пилкина, но должность не позволяет :)Цитата:
я нигде не писала,
Ещё раз: наличие или отсутсвие ОС - это личное пожелание предпринимателя.Цитата:
Сообщение от Над.К
если ИП сидит на режиме усн-6 и у него есть ОС, то он точно также как ипри усн-15
в КУДиРе ведете учет и амортизацию высчитывает, но фактически не амортизирует, то есть налоговую базу не уменьшает. Делается это на случай, если нужно будет перейти на другой режим усн15 или ОСНО, чтобы перенесете остаточную уже в эти режимы.
Или даже для его продажи ОС ИПешником усн6%, чтобы налоговая могла посчитать его прибыль.
все это есть в тех ссылках, которые я вам уже отправляла, мне нечего добавить к сказанному.
ОС "появляются" при заполнении ряда формуляров, которые есть в открытом доступе.
-----------
мне должность позволяет, а воспитание - нет.
Какая прелесть :)Цитата:
Сообщение от 8марта
Где они есть-то?Цитата:
Сообщение от 8марта
В каком месте книги? Вы вообще книгу-то видели? Порядок её заполнения читали? :)Цитата:
Сообщение от 8марта
Это полный бред и по другому назвать такое высказывание нельзя.Цитата:
ОС "появляются" при заполнении ряда формуляров, которые есть в открытом доступе.
И Вы опять не привели ни одного нормативного документа, потому что просто нечего привести в обоснование Вашим домыслам.
У меня должность соответствует воспитанию, а воспитание должности, не знаю, как у Вас )) Но точно моё воспитание не позволяет лезть в те сферы, в которых я ничего не понимаю. Я не хожу на форумы медиков и не даю советов, как лечить больных, например. И не хожу к педагогам, учить как работать с детьми. И очень советую, перестать Вам давать безграмотные советы у нас на форуме. Потому что они именно безграмотные. И заявить об этом мне позволяет как воспитание, так и должность вкупе со знанием законодательства.Цитата:
Сообщение от 8марта
у любого работающего (и даже не работающего) есть какое-то имущество. ИП может официально принять его себе в ОС. Он самостоятельно решает, какое имущество он вовлекает в свою деятельность.Цитата:
Сообщение от Над.К
вне зависимости от режима налогообложения.
в КУДиРе есть таблица по учету ОС.
читала.
