В Рострудинспекцию.Цитата:
Куда обращаться и что делать????????????
Вид для печати
В Рострудинспекцию.Цитата:
Куда обращаться и что делать????????????
Добрый день!
А у нас все наоборот. Работник предприятия получил легкую обратимую травму пальцев левой руки (зажало аппаратом), оформили несчастный случай, составили акт. Однако лечение затянулось, им представлено 4 больничных листа с указанием "последствия производственной травмы", подано заявление в суд о взыскании в том числе морального вреда в размере 200 тыс. руб. В суде из представленной амбулаторной карты обнаружили что по последнему больничному лечение проводилось не левой(травмированной) руки, а правой!!! а так же что в день заседания бывший работник снова находится на больничном уже с правой рукой, но все также считает это последствием производственной травмы и намерен судится с предприятием и в дальнейшем. Каким образом предприятие может проверить правильность такого указания в больничном листе основания выдачи как "последствия производственной травмы"??? Каким образом и кем устанавливается причинно-следственная связь между травмой и заболеванием? и каким образом возможно установить факт неправомерного указания основания больничного врачом?
Ну и оплачивайте как обычный лист нетрудоспособности, а не БЛ по пр\травме. Пусть доказывает, что и пальцы правой руки были травмированы в результате НС.Цитата:
В суде из представленной амбулаторной карты обнаружили что по последнему больничному лечение проводилось не левой(травмированной) руки, а правой!!! а так же что в день заседания бывший работник снова находится на больничном уже с правой рукой, но все также считает это последствием производственной травмы
PS Хотя возможно это врач право\лево попутал, есть такие кренделя.
Помогите со срочным вопросом!
Сегодня работник находясь на объекте (наряда на работу и т.п. не было) по устному распоряжению своего руководителя проводил работы по монтажу камеры наблюдения на высоте 2 метра, страховочного троса у него с собой не оказалось - на складе не выписал, при монтаже камеры задел 220 и упал, сейчас в больницу с открытым переломом ключицы.
К сожалению правила охраны труда и инструкции по безопасности только готовились и их не успели утвердить и подписать.
Какие наши действия и чем нам это грозит?
В принципе, мы хотели бы чтобы не было "шумихи" и готовы оплатить все расходы + моральный ущерб "без органов". Но у сотрудника немного истеричная жена и она требует "возмездия" по полной программе.
Можем мы составить акт на выплату "моральной компенсации" и написать что сотрудник к нам по этому случаю никаких претензий не имеет и не будет иметь? Если он потом пойдёт в суд, будет ли такая бумага иметь силу?
И что нам делать - как платить, если захочет официально по б/л по травме?
Мы просто с этим никогда не сталкивались, даже с обычными больничными... а с такими тем более :(
А Вы не пробовали прочитать мои предыдущие посты??? Там есть все ответы на Ваши вопросы.Цитата:
Сообщение от Foxa
помогите Сан Саныч. 18 числа с работником нашего предприятия случился несчастный случай. 18-19 он продолжал ходить на работу, не кому не сказал, что 18 на руку ему пролилась кислота. 20, 21 были выходные. 22 ушел на больничный лист. Он сообщил начальнику цеха, что он на больничном, сказал, что ожог, но где он его получил не сказал. 30 принес больничный лист травма на производстве. Начальник цеха накричал на пострадавшего. Пострадавший порвал больничный лист. 31 начальник цеха сообщил в отдел ОТ.
То что порвал, это ни о чем. Он завтра пойдет и получит дубликат. А в чем вопрос то? ОТ требует проведения расследования?Цитата:
Сообщение от НатI
Да, как правильно провести расследования несчастного случая, если пострадавший не пишит заявление, что он скрыл несчастный случай
Здравствуйте. Произошёл НС со смертельным исходом, в подвале повесился разнорабочий. какие необходимо составить акты, какие и куда направлять извещения и т.д.
В обычном порядке. Расследование НС проводится по факту НС, а не по заявлению потерпевшего. Да, забыл сказать, не имея на руках листа НС, у вас не оснований проводить расследование.Цитата:
Сообщение от НатI
Куда отправлять извещения -смотрите ТК РФ. Суицид не есть НС на производстве. Как только будет готово постановление об отказе в ВУД, делаете акт, произвольной формы, и забываете о произошедшем.Цитата:
Сообщение от Аноним
Огромное спасибо!!!Цитата:
Сообщение от Сан Саныч72
спасибо
Подскажите пожалуйста. Возникла следующая ситуация сломал на работе руку, с начальником договорился, что будут ставить рабочие дни, а я оформляю бытовую травму. Он сказал, что лечись сколько надо. После перелома у меня возникло осложнение (синдром Зудека). Я на больничном уже 3 месяца. Еще не знаю сколько пробуду, а мне позвонил начальник и говорит, чтобы выходил на работу. Смогу ли я в случае данного устного договора доказать факт производственной травмы?
больничный присутствует?
Да больничный есть, но в нем указана бытовая травма
Никакого устного договора не было. Была попытка сокрытия НС на производстве. Обращайтесь в ГИТ, они заставят работодателя провести расследование.Цитата:
Сообщение от Аноним
Сан Саныч, помогите пжл.
Год назад был НС на пр-ве. НС оформлен, всё в ФСС сдано. Инвалидность человеку сразу не дали (потеря трудоспособности 15%). Он получил в ФСС однократное пособие и получает ежемесячное. От нас он уволился. Подал в суд на компенсацию морального вреда, присудили, мы заплатили. Всё.
Теперь он подал в суд на возмещение потери з/п за год. За этот год он получил инвалидность (потеря трудоспособности стала 40%).
Мы не понимаем (и ни один юрист-адвокат не может толком объяснить), ведь мы застрахованы в ФСС от НС, он получает там компенс. потери з/п (ежемесячно) согл. 152-ФЗ от 26.11.02. Привлекать соответчиком ФСС? Каковы наши перспективы. Последний адвокат ( с которым закл. договор) утверждает, что шансы 50х50.
Получается, что мы теперь пожизненно будем платить, а зачем тогда страх. от НС и ПЗ?
Извините, не совсем понял суть иска.Цитата:
Теперь он подал в суд на возмещение потери з/п за год. За этот год он получил инвалидность (потеря трудоспособности стала 40%).
Сан-Саныч я - то какбы согласился на их условия, у меня вопрос, просто в случае каких-то осложнений (ну если они откажутся платиь дальше или будут осложнения с рукой, что из документов мне понадобится? Свидетели - вся бригада - но им же там работать - не известно кто как себя поведет)Цитата:
Сообщение от Сан Саныч72
Из документов- только акт формы Н-1. Настаивайте на расследовании, обращайтесь в ГИТ.
спасибо Сан Саныч
он же инвалидом сталЦитата:
Сообщение от Сан Саныч72
работать не может, поэтому и зарплату не может получать
поэтому лишился дохода
может взыскать эти потери с компании, если суд согласится, т.к. выплаты от гос-ва )фондов) не покрывают его потери
Статья 1085. ГК Рф. Объем и характер возмещения вреда, причиненного повреждением здоровьяЦитата:
Сообщение от Сан Саныч72
1. При причинении гражданину увечья или ином повреждении его здоровья возмещению подлежит утраченный потерпевшим заработок (доход), который он имел либо определенно мог иметь, .........
2. При определении утраченного заработка (дохода) пенсия по инвалидности, назначенная потерпевшему в связи с увечьем или иным повреждением здоровья, а равно другие пенсии, пособия и иные подобные выплаты, назначенные как до, так и после причинения вреда здоровью, не принимаются во внимание и не влекут уменьшения размера возмещения вреда (не засчитываются в счет возмещения вреда). В счет возмещения вреда не засчитывается также заработок (доход), получаемый потерпевшим после повреждения здоровья.
3. Объем и размер возмещения вреда, причитающегося потерпевшему в соответствии с настоящей статьей, могут быть увеличены законом или договором.
К нам эта статья имеет отношение или все возмещения по НС регулируются ФЗ-152?
по ФЗ-125 ему платит ФСС как страховщик
а по ГК он имеет право и с Вас взыскивать потери
ведь вряд ли выплаты от ФСС покрывают все его потери дохода ...
Сан Саныч помогите. Работник был направлен в командировку в другой город на 2 недели. С пятницы на субботу он пошел прогуляться, а утром его нашли мертвым. Как нам поступить
причина смерти установлена?
Здравствуйте! Обращаюсь к Вам за консультацией. Я работал печатником на флексографических станках. Во время наладки станка, кончики пальцев попали под вал. В результате полученной производственной травмы мне была произведена частичная ампутация (по 1 см) ногтевых фаланг 3-5 пальцев левой руки. Работодатель хотел скрыть факт травмы. Я обратился в Трудовую инспекцию. Случай расследовали. Моей вины установлено не было. Установлено 10% потери трудоспособности. На работе начались притеснения со стороны руководства и я уволился. Да и появилась психологическая боязнь при работе с этим станком. Я - студент и сейчас испытываю закомплексованность перед девушками из-за своих культей. Также раньше играл на гитаре, а сейчас не могу :( Испытываю сильные боли при нажатии культями. Нормальную работу сейчас без высшего образования и со своим дефектом найти не могу. Собираюсь подать исковое заявление на возмещение морального ущерба. Подскажите, пожалуйста, на какую сумму морального ущерба я могу расчитывать?
окончательно с размером возмещения морального вреда решает в суд....
надеяться на приличные суммы вам не стоит....
10 т.р.....может 20 т.р.....может немного больше
В моей финансовой ситуации любые деньги не лишни. Конечно я буду подавать заявление в суд, т.к. работодатель в ответ на мою просьбу о компенсации морального вреда лишь посмеялся. Еще один вопрос: могу ли я потребовать возмещение затрат на услуги адвоката и какова вероятность, что мне их возместят? Боюсь, что правильно составить заявление сам не смогу.Цитата:
Сообщение от Storn
причина смерти не установлена. предварительное заключение падение с высоты, результаты экспертизы вскрытия будут готовы через месяц. Неофициально следователь предположил самоубийство.
В случае удовлетворения Ваших исковых требований, расходы на адвоката возместят пропорционально удовлетворённым требованиям, т.е. если за моральный ущерб во потребуете 50 т.р., а суд вынесет решение 25 т.р., то и расходы на представителя возместят только в половину и учитывая принцып разумности т.д.Цитата:
Сообщение от noname46
Если работник находился в командировке, то НС должно расследовать то предприятие, на территории которого он находился в командировке. но если это криминал, то к НС на производстве это не относится. По смертельным случаям лучше на Бюро судмедэспертизы давить через ГИТ, учитывая жёсткость сроков расследования НС на производстве.Цитата:
Сообщение от НатI
Неправильно. В случае удовлетворения иска, суд возместит стоимость расходов на адвоката в тех пределах, которые посчитает разумными. Зависимости от суммы заявленных требований нету.Цитата:
Сообщение от prorab16
Абсолютно правильно.Цитата:
Сообщение от prorab16
Проверено на практике. Бессмысленно. И жесткости сроков нет, если идет привязка к УД, продляй пока следствие идет. Но так нормательный работодатель никогда не поступит.Цитата:
лучше на Бюро судмедэспертизы давить через ГИТ, учитывая жёсткость сроков расследования НС на производстве.
Я говорю не про заявленные требования, а про то , что суд удовлетворит, включая конечно же принцып разумности.Цитата:
Сообщение от Сан Саныч72
Статья 98. Распределение судебных расходов между сторонами
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 98]
1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса. В случае, если иск удовлетворен частично, указанные в настоящей статье судебные расходы присуждаются истцу пропорционально размеру удовлетворенных судом исковых требований, а ответчику пропорционально той части исковых требований, в которой истцу отказано.
Сан Саныч72, я и говорю про нормального работодателя. Если хочешь добиться результатов, то лучше использовать все способы, и давить и через ГИТ и через прокуратуру, иначе всё заглохнет... :(
Сан Саныч72, у меня продолжение и новые вопросы. Напомню ситуацию: работник поехал на служебном а/м в командировку (водитель). По дороге попал в ДТП. В ДТП не виноват, виноват водитель другого автомобиля (подтверждается справкой ГАИ). Все документы предприятие оформило, как положено, в прокуратуру, ФСС, тудовую - везде отчитывается. Больничный лист оплачивается. К сожалению, состояние здоровья не позволяет дальше работать (не сгибается рука) и сотрудник хочет оформить инвалидность.
Продолжение: Больничный лист ему закрыли сегодня, документы на оформление инвалидности он подал, ждет. Пришел со справкой: перевести на легкий труд. Такого труда реально нет (охранное предприятие - охранники все лицензированные и офис - несколько чел. за компами). Сейчас он взял полагающийся ему отпуск ежегодный оплачиваемый. Если за время отпуска (28 дней) ему не дадут инвалидность, то что делать дальше? По той должности, что у него была - физически не может работать (водитель, рука теперь не гнется), легкого труда - нет. :(
Увольнять.
Спасибо! Сан Саныч, предприятие может быть инициатором увольнения и на каком основании, т.к. он скорее всего добровольно заявление на увольнение не напишет? В Трудовом кодексе ст. 83 п. 9 "истечение срока действия, приостановление действия на срок более двух месяцев или лишение работника специального права (лицензии, права на управление транспортным средством, права на ношение оружия, другого специального права) в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, если это влечет за собой невозможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору;" - наш вариант? С другой стороны, водительское удостоверение у него есть, вряд ли его забрали... а вот мед. справки ему не видать. Как правильно все оформить, чтобы потом не остаться без вины виноватым? :redface:Цитата:
Сообщение от Сан Саныч72
