Открытие фирмы по бухгалтерскому учету (есть ли будущее у бухбизнеса)

Я брал и рыночную цену, и пробывал устанавливать цену индивидуально за каждую услугу, но после подумал: сколько я хочу чистыми зарабатывать в месяц. После сумму разделил на кол-во рабочих часов в месяц. Ну а после исходя из стоимости одного часа устанавливал цены. Ну вы понимаете что расчет усредненный. Когда начал сравнивать свои цены с конкурентами, то мои цены оказались намного ниже чем у конкурентов. В итоге просто цены подтянул к средним по городу, т.к. демпинговать - это неправильная позиция и от демпинга никому не будет хорошо. Хотя недавно общался со знакомой ИП (УСНО, патент на торговлю мясом, без наемных), так с нее берут......ВНИМАНИЕ!!!! 5 000 рубасов в месяц.

Прочитала всю ветку. Хочу поделиться своим опытом.
В конце 2008г открыла ООО для оказания бух услуг. Получилось не совсем удачно, был кризис. Мои клиенты на подработке (на которых я надеялась уволившись с основной работы) работать перестали, а соответственно и платить.
Результат: 2008 г доход "0".
В 2009 с января началась годовая отчетность и робко потянулись клиенты. Вбухала в рекламу кучу денег (газета "Из рук в руки", рекламные панели на столбах, радиореклама на рынках, баннеры на городских сайтах, рассылка рекламы почтой России в конвертах, разноска рекламы по почтовым ящикам без конвертов, свой сайт). Результат по рекламе: Радиореклама на рынках "0", Баннеры на сайтах "0", Рекламные панели на столбах 2 клиента (практически ничего с них не получила), рассылка в конвертах - 1 клиент (подействовало только из-за того что директор и учредитель пенсионеры. Работаем до сих пор), разноска рекламы по почтовым ящикам "0", газета дала небольшой результат, по крайней мере начали звонить клиенты (рекламу в газету давала несколько лет, отклик был только в 2009г), свой сайт "0". Выжила в 2009г только из-за того, что мой старый клиент порекомендовал меня своему знакомому и выяснилось что ему нужно восстановление. В помощниках были две девочки-студентки. Так как денег практически не было, то работали за еду))
В конце 2009 мой старый директор от которого я уволилась и открыла фирму позвал обратно (на условиях аутсортинга). Штат у меня стал уже 5 человек. И постоянный стабильных доход.
Дальше пошло по накатанной.

Сейчас у меня свое помещение, то есть за аренду не плачу. Не подумайте что купила на заработанные с аутсортинга деньги))). В штате 8 человек. На ООО оставила только сложных клиентов на общей системе. Всех остальных перевела в свое ИП. УСН 6%
Доходы от клиентов разные, как и тарифы:
1) сдача отчетности: нулевой, ЕНВД - 500 руб/отчет. Сначала сдавала за 100 руб/отч, потом 150-200. Когда поняла что мне эти цены больше не интересны подняла до 500 руб. Часть клиентов осталась, часть ушла. Но! Денег стало больше, работы меньше
2) ИП на УСН 6% у кого деньги по банку приходят - 1000 руб/мес. За эти деньги разносим банк, формируем книгу доходов, делаем платежки по фиксированным и УСН. Можем сделать платежку на карту ИП. Ну и в принципе любую просьбу выполнить. В любом случае работы с ними мало, так что 1000 руб/мес отличная цена
3) ООО и ИП на УСН, ЕНВД, патенте на фиксированной оплате "на глаз" от 3500 руб/мес. Если при дальнейшей работе оказывается что цена нас не устраивает, то перевожу на сдельную оплату.
4) ООО на общей системе и сложные на УСН только сдельно. Считаю от количества платежных поручений проходящих по банку. Почему именно по банку? Ведь документов может быть много, а платежек мало? Я решила что это вызовет меньше споров о том "почему именно такая цена". Посмотрела у других фирм - берут от количества документов. Но я то знаю своих))) Сегодня часть принесут, завтра часть. Да еще и считать неудобно и сложно. А так все четко получается: первые 10 п/п у стандартных организаций (без комиссий банка) 3500 руб, каждые последующие 10 п/п стоимость зависит от того что конкретно мы делаем (в среднем по 1500-3000 руб)
При этом работаем как личный бухгалтер, но только без управленческого учета: делаем реализацию, собираем акты сверок, решаем все вопросы с контролирующими органами, составляем и сдаем отчетность, зарплата и кадры и т.д и т.п. Все в текущем режиме. У каждого моего сотрудника свой участок работы по все организациям одновременно: 1) делает платежки и разносит выписки банка, 2) зарплата и кадры, 3) текущая реализация и сбор актов сверок в отчетность, проверка книг по НДС, 4) разноска поступления и авансовых отчетов, сверки. Как то примерно так. Еще есть зам, который дает команды кому что нужно делать (самостоятельно к сожалению девочки сроков не ощущают)))

На работу берем только девочек без опыта после института. На минималку. И обучаем в процессе работы. Процесс долгий и сложный, не у всех получается, многих увольняем быстренько, но по другому никак. Пробовали искать бухов с опытом - ничего не получилось. Так же нужно учить всему и контролировать, только за большую зарплату. У "опытных" узкий кругозор и собственное мнение о том что и как нужно делать. У нас же практически все сферы в которых работают компании. После того как мои девочки замучились объяснять "опытным" почему так нельзя делать (на основе законодательства) мы оставили все попытки поиска.
Все отчеты (кроме алкоголя и экологии))) формирую и сдаю я сама. Одновременно идет общий контроль за работой.
Все конечно хорошо, все работает, крутится. НО КАК МНЕ ВСЕ ЭТО НАДОЕЛО!!!!!!!

IrinaShipilova, как я вас понимаю! Надоедает дико, несмотря на приличный доход и относительную стабильность. Может, это выгорание? Если бы я нашла нишу, в которой смогла столько же зарабатывать - я бы перешла в другую сферу. А пока довольствуюсь тем, что есть).
История ваша непростая, как только вы не сдались и не пошли обратно в наемники?

IrinaShipilova, Вот это концовка!неожиданно)))))

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

IrinaShipilova, как я вас понимаю! Надоедает дико, несмотря на приличный доход и относительную стабильность. Может, это выгорание? Если бы я нашла нишу, в которой смогла столько же зарабатывать - я бы перешла в другую сферу. А пока довольствуюсь тем, что есть).
История ваша непростая, как только вы не сдались и не пошли обратно в наемники?

---

Ага. Пробывал искать другую нишу. Вкладывал заработанные деньги в другой бизнес (торговля), но когда увидел, что почему-то рентабельность прибыли по отношению к затратам 20-25% да и прибыль от месяца к месяцу непостоянная, а в бух учете составил примерно 80% призадумался и вернулся к учету со стратегией развития бизнеса на будущее.

Цитата:

---

Сообщение от Simferopol

Ага. Пробывал искать другую нишу. Вкладывал заработанные деньги в другой бизнес (торговля)

---

Я вот тоже смотрю на своих клиентов - некоторые просто как сыр в масле, и не корпят при этом надо отчетностью))), а некоторые еле-еле концы с концами сводят. Лучше всех у меня живут торговики-оптовики и интернет-магазины. Посмотришь на них и думаешь - а не махнуть ли туда?)). Часто общаюсь с клиентами на тему бизнеса как способ заработка - так они, иногда, оказывается, думают, что у меня райская жизнь! "Сидишь себе, отчеты клепаешь, деньги зарабатываешь"...Клиент-юрист считал, что мне живется лучше: стабильность и абонентка, без бухгалтерии мало кто сможет прожить. Зато мне всегда казалось, что юристы жируют: за каждый чих такие цены заламывают! У них в единицу времени заработок существенно выше, чем у нас.

Simferopol, большое спасибо за всю информацию, что здесь сообщили - это меня побудило пересмотреть мои взгляды на мою деятельность, ее эффективность и т.д. Зачиталась - кажется, так у вас все легко складывается)). Очень-очень согласна, что жизненно важно отказаться от поездок по клиентам, т.к. времени реально уйма уходит. У меня остались только пара таких. Планирую и их перевести на полную "непосещаемость".

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

Simferopol, большое спасибо за всю информацию, что здесь сообщили - это меня побудило пересмотреть мои взгляды на мою деятельность, ее эффективность и т.д. Зачиталась - кажется, так у вас все легко складывается)). Очень-очень согласна, что жизненно важно отказаться от поездок по клиентам, т.к. времени реально уйма уходит. У меня остались только пара таких. Планирую и их перевести на полную "непосещаемость".

---

Ну как легко...... Приходилось иногда до утра сидеть и обновлять объявления в интете, но это было раз в неделю. То же переживал что и как. Наверное, мне просто повезло в данном случае. Как пример - есть девочка, работает наемным бухом (пришла на мое место, как я уволился), то до сих пор звонит и жалуется что не может найти подработку. И была сильная мотивация (семья).

Только вот с организационно-правовой формой бизнеса при увеличении оборота думаю надо менять ИП на ООО. Причин несколько. Первая - это ответственность ИПшника всем своим имуществом. Все мы люди и не надо зарекаться в том, что я "нетакой/нетакая" и не допущу критических ошибок. Второе - ну как-то клиенты больше доверяют ООО, чем ИП (про клиентов по сарафанному радио молчу). Так сложилось, что изначально я планировал заниматься данным бизнесом с напарником. У того было ООО. Рекламой в интернете занимался я. В итоге через два месяца меня задвинули в сторону на вторые планы (ну как деньги пошли). Мутная история была) После сразу зарегался как ИП и начал продвигать это ИП в инете по той же схеме что и ООО. Так вот: клиенты, особенно недалекие, но с бабосами (прости Господи), очень сильно желали заключать договор на ведение учета с ООО. Мотивация следующая: ну ООО это же не ИПшник какой-то...... Это же круто, это же ООО.

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

Я вот тоже смотрю на своих клиентов - некоторые просто как сыр в масле, и не корпят при этом надо отчетностью))), а некоторые еле-еле концы с концами сводят. Лучше всех у меня живут торговики-оптовики и интернет-магазины. Посмотришь на них и думаешь - а не махнуть ли туда?)). Часто общаюсь с клиентами на тему бизнеса как способ заработка - так они, иногда, оказывается, думают, что у меня райская жизнь! "Сидишь себе, отчеты клепаешь, деньги зарабатываешь"...Клиент-юрист считал, что мне живется лучше: стабильность и абонентка, без бухгалтерии мало кто сможет прожить. Зато мне всегда казалось, что юристы жируют: за каждый чих такие цены заламывают! У них в единицу времени заработок существенно выше, чем у нас.

---

ерунда)))))) как юрист с большим стажем работы скажу вам, что ничего подобного)))) Мало кто из юристов прилично зарабатывает. Ну это я за Крым.

Вообщем считаю что ведение бухгалтерского учета как бизнес - это перспективное направление. Конечно заработок не такой как при оптовой торговле продуктами питания, но при высокой рентабельности прибыли по отношении к затратам - мы на первом месте))))). В сухом остатке имеем:
1. Высокую рентабельность;
2. Минимальные затраты (даже на старте);
3. Прогнозируемый постоянный доход;
4. Какое-то свободное время (не надо ездить по командировкам, зависать и поставщиков, покупателей и т.д.);
5. Риски внезапного банкротства сведены к минимуму;
6. "Консерватизм" клиентов;
7. Нет откатов как в торговле

Отрицательные моменты:
1. Наличие мозга уровня как минимум выше среднего;
2. Постоянный контроль за процессами;
3. Проблемы с наемными работниками (как правило).

Согласна. Особенно про наемных работников. Потенциальные штрафы превышают доход от ведения учета - поэтому доверять особенно страшно кому-либо.Никак вот не могу переступить этот пункт и использовать наемную силу. Да еще как вспомню, что я этой силе должна пенсию обеспечивать, платя налоги - так вообще желание нанимать отпадает)).
Про мозг - точно. Раньше бывали моменты найти такую нишу, где один раз все обкатал и пожинаешь плоды. А в свободное время читать не проф. литературу, а то, что хочется! Если бы сложить всю проф. литературу, что я прочитала за всю жизнь, то наверное, гигантская библиотека вышла бы. А если бы это была художественная литература? Какой бы развитый и начитанный человек получился бы!))

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

Потенциальные штрафы превышают доход от ведения учета - поэтому доверять особенно страшно кому-либо.Никак вот не могу переступить этот пункт и использовать наемную силу.

---

Не только вы. Для меня это то же ОГРОМНАЯ проблема. Но тут есть решение. Как бы это банально не звучало, но буду брать людей официально на тысяч 10-11. Остальное черным налом. Понимаю, что меня тут щас все заплюют за несоблюдение законодательства, но это реалии жизни. Штрафы должен платить тот, по чьей вине они возникли. Я же с официальной то штраф не удержу.... Вот тут снова (в разрезе доверия к сотруднику) возникает вопрос: а могу ли я ему доверить что-то серьезное? Ну и еще раз контроль и контроль за сотрудниками. А вообще, я думаю что это уже вопрос управленческого менеджмента и каждый его решает по-своему.

Цитата:

---

Сообщение от Simferopol

Отрицательные моменты:
1. Наличие мозга уровня как минимум выше среднего;
2. Постоянный контроль за процессами;
3. Проблемы с наемными работниками (как правило).

---

Это проблемы руководителя в любой отрасли (кроме госуправления).

Цитата:

---

Сообщение от Старый ворчун

Это проблемы руководителя в любой отрасли (кроме госуправления).

---

Точно, особенно мне понравилось про госуправление)))))

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

IrinaShipilova, как я вас понимаю! Надоедает дико, несмотря на приличный доход и относительную стабильность. Может, это выгорание? Если бы я нашла нишу, в которой смогла столько же зарабатывать - я бы перешла в другую сферу. А пока довольствуюсь тем, что есть).
История ваша непростая, как только вы не сдались и не пошли обратно в наемники?

---

В наемниках столько не заработаешь - это факт. От нас ушел минизавод, который платил нам примерно 40 тыс руб. Так вот, они взяли ГБ который согласился работать за 20... Когда я с ней разговаривала про их сложные проводки ответ был такой: мне все равно что им нужно делать - как смогу так и буду. А по прошествии нескольких месяцев директор сказал что теперь понимает что качество мало не стоит, но увеличить расходы ему не дают.

Да и директора самодуры практически все))) Пока работаю на равных по крайней мере слушаются))

По поводу нового бизнеса: хочу открыть практическую школу бухгалтеров. Как показала практика никто из тех кто приходил к нам на собеседование не смог правильно занести документ в 1С. И это ГБ, замы с большим стажем. Вообще люди не понимают что за документ в руки берут. На словах все так красиво, все такие умные. Мы пару раз попались на сладкие речи))) Еле избавились))) Потом придумали проверку: создается чистая база 1С, нужно заполнить все реквизиты и занести по 1-2 документа по каждому участку работу. Оказалось что это наисложнейшая задача!!!! За несколько месяцев отбора получилось только у одно бухгалтера. Но! К сожалению все знания о законодательстве ей были получены очень давно и переучить не получилось, спорила по каждому поводу, отвлекала всех чтобы ей доказали что она не права. В результате загубила базу, так как не понимала сам процесс (к слову сказать база была не простая) и мы расстались.

IrinaShipilova, не пробовали увеличить размер оплаты труда ГБ?

а я вообще не писала сколько))) Смотрела только пожелания и кто что может))) Пожеланий было море)))

одна девушка мне сказала что не хочет больше работать на старой работе на одном участке за 50, так как работы много и семью мало видит. Она готова за эти деньги только в течение рабочего дня)) Только с одного участка знания по одному предприятию на такую сумму вообще не тянут))

Цитата:

---

Сообщение от IrinaShipilova

а я вообще не писала сколько

---

вот поэтому к вам и пришли непойми кто. Квалифицированный специалист на такое не реагирует.
Промониторьте рынок и предложите выше среднего, тогда получите желаемое

я периодически ищу ГБ для больших предприятий с указанием з/пл как маленькой так и большой. Результат тот же. Некоторых уже узнаю в лицо))) Правда в последнее время бросила для других ГБ подбирать, ничего не получается.

Ну и конечно я понимаю что хорошие ГБ есть! Только нормальные директора за них держаться и не отпускают)) Поэтому на собеседования они ходят редко

Цитата:

---

Сообщение от IrinaShipilova

Поэтому на собеседования они ходят редко

---

все зависит от полноты налитого стакана

IrinaShipilova, подскажите, как вы организовываете работы с крупными компаниями? Вот минзавод, к примеру, у вас был.... Я очень мучаюсь с одной крупной компанией - и вроде сумму хорошую платят, но если пересчитать на часы, потраченные на них, то не так уж и много получается. Да еще и работаю как колл-центр с ними..... без конца звонят - начальники, директор, просто работники и всем что-то надо. Эти еженедельные списки кредиторов-дебиторов - да не просто оборотку им распечатай, а по спец. форме, в разбивке долгов по месяцам и т.д., например.Да и других причуд-запросов очень много. Кучами письма от приставов - что по алиментам, что по штрафам ГИБДД, и все территориально удалено (мы в разных регионах). Вот думаю, отказаться, что ль от них, душу просто вымотали уже. Думаю, что на крупняк нужен свой штатный главбух все же, чтобы весь день сидела на месте и занималась ими, а меня лично эти конторы очень сковывают во времени, да и много работы такой, что не движет меня вперед (всякая управленческая информация и т.д.).

Как показала практика работать с крупными не так выгодно как с малышами, но зато есть стабильность. А так как у меня работники, то я знаю что мне будет чем им заплатить. Малышня же то работает, то не работает. Но денег от них в результате больше

Мы же работаем как "личный бухгалтер" в текущем режиме. Поэтому все звонки, письма, проблемы - это наша забота)) Поэтому от нас уходят либо когда бизнес закрывают, либо сами выгоняем. Выгоняем неплательщиков и тех кто нервы сильно мотает. В этом смысле наш бизнес очень хорош: не нравиться директор - не работай с ним! И работу менять не нужно)))
Тех кто не платил раньше жалели, "входили в положение". Потом стало понятно, что "в положение" можно входить в течение месяца, потом просто переставать работать. Чем больше долг, тем меньше шансов что отдадут. А долг за месяц отдают нормально. Должники как видят что долг превышает какую то условную сумму в их голове бросают все. И базу 1С с документами бросают и не забирают.

Цитата:

---

Сообщение от IrinaShipilova

Как показала практика работать с крупными не так выгодно как с малышами, но зато есть стабильность.

---

Cогласна в некоторой степени - в том, что не так выгодно. А вот про стабильность.... у меня бывали случаи задержки выплат аж на полгода, но т.к. очень верила в порядочность руководства, то продолжала работать. Все потом оптом выплатили, очень сумма приличная была. Вот и стабильность....За счет малышей продержались.

Цитата:

---

Сообщение от IrinaShipilova

В этом смысле наш бизнес очень хорош: не нравиться директор - не работай с ним! И работу менять не нужно)))

---

Да, и это очень греет душу!))

А вот нам реклама в 2008-2009г.принесла плоды! Листовки были разнесены по почтовым ящикам в небольшом радиусе от нашего офиса. Сейчас, правда, из тех клиентов никого не осталось, но клиентов 10-15 получили.
Да, тоже склоняемся к мысли (работаем вдвоем в настоящее время), что лучше 100 нулевок за 5-7тысяч в квартал, чем большие конторы с хорошим оборотом и штатом сотрудников в качестве клиентов.

Цитата:

---

Сообщение от Olsama-3

Да, тоже склоняемся к мысли (работаем вдвоем в настоящее время), что лучше 100 нулевок за 5-7тысяч в квартал, чем большие конторы с хорошим оборотом и штатом сотрудников в качестве клиентов.

---

Большие конторы и средние - смысла нет. Так моск своими проблемами и "предложениями" руководство вынесет - и ничего не захочешь. По факту - будут отвлекать от работы и попросту мешать вам.

Цитата:

---

Сообщение от Simferopol

Б По факту - будут отвлекать от работы и попросту мешать вам.

---

Точно. На крупняк работаешь, словно колл-центр. И поставщики по оплате долгов звонят, и работники достают. Я уж про руководство не говорю....

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

Точно. На крупняк работаешь, словно колл-центр. И поставщики по оплате долгов звонят, и работники достают. Я уж про руководство не говорю....

---

Как в нормальной бухгалтерии.

Цитата:

---

Сообщение от Легко по жизни

На крупняк работаешь, словно колл-центр.

---

у таких должны быть бухи на месте, агентство выступает в роли главбуха

Цитата:

---

Сообщение от Mmmaximmm

И да - затрат у меня примерно 5% от дохода - техподдержка и канцтовары

---

ваша зарплата тоже расход

Цитата:

---

Сообщение от Зета

ваша зарплата тоже расход

---

неа))
в данном случае это мой доход))

Вы не поняли. Считая доходность, нужно учитывать и свою собственную зарплату, и, например, аренду офиса даже если он ваш собственный.