[
Извините.
Вид для печати
[
Извините.
Товарищи!
У меня вопрос: я бухгалтер, веду учет в нескольких фирмах, все они принадлежат моим родственникам. Я в них не числюсь. Две фирмы в МО на усн, вторая в москве на осн, плюс я сама ип на усн в москве. Сейчас хочется сдавать отчетность через интернет. Выбрала контур-экстерн. Могу ли я выбрать тариф "обслуживающая бухгалтерия" и оформить его на себя как на ИП и чем он будет отличаться от покупки 4-х отдельных комплектов, кроме цены? Будет возможность сдавать индивидуальные сведения в ПФ, статистику и получать сверки с налоговой по всем фирмам? Какие тут вообще могут быть подводные камни? (отвечать за данные в отчетах я готова)
Если те фирмы согласны купить пакеты,то неплохо-будете за них все сдавать и ПФ и все остальное.А если хотите (как я) сдавать вообще за всех и всея,то надо конечно быть ИПэшником уполномоченный бухгатерии,и как называют сейчас налоговый представитель,и обслуживающая бухгалтерия..Тут можете за скольких угодно сдавать.можете купить с абонентской платой на год,может за фактически сданные отчеты. Все что не выберете в Контур экстерн-всех дороже-они были первыми и клиентов уже у них достаточно,поэтому и цены у них выше.Поищите других операторов и выбрать можете для себя что то.Техподдержка у них ,зависит от регионов,может в Москве и классная,у нас же -очень неважная в период сдачи дозвониться беполезно.Но,одно отрицательное у всех них: если у вас 50 клиентов(по абонентке если работать будете) и 100 клиентов-все равно надо 44 тыс с чем то надо уплатить разово на год.Этот интервал очень несправедлив,на мой взгляд.Хорошо если у вас будет 100 клиентов,да еще не с одним отчетом енвд...а если 52 клиента...да с 1-2 отчетиками..вот и посчитайте.выхода нет(если конечно не раполагаете деньгами хорошими),а только-за фактически сданные отчеты.Но здесь-нюанс тоже отриц есть-в ПФР сдавать не сможете,но много ли будет у вас с ПФР.так что все прикиньте. А еси клиенты ваши могут вам платить столько сколько вы скажете рассчитаете..то может вам не так уж и плохо.у нас город беднейший и маленький,поэтому мои опасения может вам не подходят.А так -все хорошо.Правда ошибок у контур экстерн ....многое там не проверяется,я писала им письмо,кое что уже исправили,но еще не все.В налогоплательщике ЮЛ,программка что дает налоговая бесплатно-легче сделать отчет и правильно-все абсолютно проверяется и заполняется автоматом,как вы знаете,а тут нет,больше вручную все.Ну об ошибках я еще напишу здесь,пока времени нет.Ну а то что электронно и бегать не надо и выписки прибегают сами в полном размере и справки..это конечно,супер.Поэтому я с ними и работаю и с контур экстерн и еще с другим оператором.Правда интервал от 50 до 100 клиентов-абонентка у всех почти одинакова-45 тыс руб.Шкала ну совсем не..буду ничего говорить.
еще есть?Цитата:
Еще Тензор есть.
я думал они уже накрылись медным тазом :wow:
Если кому интересно, то подведу итоги по СПб (в других регионах, я думаю ситация чуть получше, т.к. в СПб долго Комита других операторов не пускала):
1. Мы - бухгалтерская фирма, постоянно сдаем несколько десятков отчетов по почте (лично ничего, естественно, не носим), поэтому ТКС интересуемся давно. Таких как мы достаточно много.
2. Ценник у всех операторов высокий (не менее 2т.р. в год за фирму), по сравнению с почтой (60-70руб. конверт, в год надо отправить 5-7 конвертов, т.е. итого 0,5т.р.).
Ошибки при сдаче почтой (например, в налоговой неправильно разнесли налог по КБК): 1 на 300-400 сданных отчетов.
Вывод: почта дешевле при приемлемом качестве.
3. Неожиданно оказалось, что с отчетами, сданными по ТКС, трудно работать впоследствии, т.к. они сохраняются в нечитабельном виде.
Например, мы всю отчетность сохраняем в отсканированном виде, в бумажном виде храним только описи с почты.
Если надо посмотреть старые отчеты - открыл файл, если надо распечатал.
А файл сданный по ТКС печатать мало радости - его может читать только ОЧЕНЬ подготовленный человек.
Вывод: у ТКС есть неудобства.
4. Основной смысл ТКС, по крайней мере для нас, в том, чтобы оперативно сверяться с налоговой не выезжая из офиса.
С этим как раз и проблема - с июля 2008г. система в налоговой не выдает сверку, если предыдущая отчетность сдана не по ТКС.
Т.о., если до этого вы сдавали отчетность лично или по почте, с момента подключения обычно должно пройти 3-4 месяца, когда вы сдадите очередную отчетность уже по ТКС, и тогда наконец-то вы сможете получить сверку по ТКС.
До этого момента на сверку придется ходить лично.
Вывод: подключение к ТКС не гарантирует получение всех основной услуги немедленно.
Общий вывод:
Налогоплательщик платит больше, однако, заявленные сервисы получает с опозданием.
На данный момент экономически выгодна ТКС только налогоплательщикам с большим количеством деклараций (например, есть много недвижимости в разных регионах) или объектов налогообложения (например, пару десятков объектов по ЕНВД, и т.д.).
Anton, вероятно, это проблемы вашего оператора, так как и в такскоме и в контуре п. 3 реализован давно. Вполне нормально посмотреть и распечатать отчет в графическом виде.
П. 4 это видимо особенность вашей налоговой или вашего региона. В Москве отчетность, сданная лично (с дискетой) вводится моментально и сразу отображается в лицевом счете. С почтой, да, проблемы.
п. 2. В Москве сильно дороже (от 9 тыр подключение, от 5 до 10 тыр в год за 1 фирму - обслуживание). Я беру, естественно, самый полный тариф.
Так что с Вашим выводом не согласна ;)
Возможно, подключены к Аргосу.
Татьяна, Вы в Москве, где, как я слышал, можно в онлайне по своей КЛС лазать.Цитата:
...П. 4 это видимо особенность вашей налоговой или вашего региона. В Москве отчетность, сданная лично (с дискетой) вводится моментально и сразу отображается в лицевом счете. С почтой, да, проблемы.
Но я говорил о другом, я не могу получить сверку по налогам по ТКС пока предыдущая отчетность не будет сдана по ТКС. Эту проблему признал и Аргос и налоговая, и никто из них ничего лучшего, чем запрашивать сверку после сдачи следующей отчетности (а дело было в начале августа) не предложил.
Зачем мне такой сервис за мои деньги?
Примерно до 2т.р. можно снизиться при подключении от 5 фирм, это мой случай.Цитата:
...п. 2. В Москве сильно дороже (от 9 тыр подключение, от 5 до 10 тыр в год за 1 фирму - обслуживание). Я беру, естественно, самый полный тариф.
Т.е. Вы считаете, что ТКС экономически выгодна любому налогоплательщику? А почему?Цитата:
Так что с Вашим выводом не согласна ;)
не поняла :o Вы сканируете уже распечатанные отчеты?Цитата:
Например, мы всю отчетность сохраняем в отсканированном виде, в бумажном виде храним только описи с почты.
Что касаетсяпочему бы сразу не сохранять их в удобном виде?Цитата:
с отчетами, сданными по ТКС, трудно работать впоследствии, т.к. они сохраняются в нечитабельном виде.
верно! Правда сейчас с переходом на новое ПО и у нас тоже проблемы, но это не проблема спецоператоров, это проблема наложки.Цитата:
Татьяна, Вы в Москве, где, как я слышал, можно в онлайне по своей КЛС лазать.
Видимо таков регламент Вашей налоговой, я не понимаю, причем здесь спецоператор или система в целом?Цитата:
Но я говорил о другом, я не могу получить сверку по налогам по ТКС пока предыдущая отчетность не будет сдана по ТКС. Эту проблему признал и Аргос и налоговая,
Да, верно, для бухфирм есть такая возможность. Цена примерно такая же.Цитата:
Примерно до 2т.р. можно снизиться при подключении от 5 фирм, это мой случай.
Я считаю, что ТКС это экономия времени (нет очередей), нервов (нет контакта с нервными и несправедливыми налорками), сил (если что-то неверно, контроль ругнется сразу, а не при приеме в наложке), удобно (отправляется не вставая с дивана/кресла/рабочего места). А уж дополнительный сервис в виде сдачи 2-ндфл, персучета и статистики радует вообще. Жаль, ФСС корявится. Кроме того экономия на курьере и его ЗП и налогах с неё. Экономия рабочего времени бухгалтера, которое стоит дорого и лучше потратить с пользой. Экономия собственных нервов, если заблокируют счет из-за сдачи почтой (в Москве почти нигде почтовые отчеты не вносят). Это комфорто и удобно и я приложу все усилия, чтобы все мои фирмы перешли на ТКС. Только нулевки не желают платить за ТКС, но благо у меня их немного :)Цитата:
Т.е. Вы считаете, что ТКС экономически выгодна любому налогоплательщику? А почему?
Естественно.Поэтому и существуют уполномоченные бухгалтерии(налогвоый представитель),чтоб самим ничего не устанавливать,выделенным каналом интернета и многим другим не заморачивать голову.Цитата:
На данный момент экономически выгодна ТКС только налогоплательщикам с большим количеством деклараций
Я пуговицы пришивал, к пуговицам претензии есть? (С) Райкин
У меня претензии к костюму :), т.е. системе в целом: деньги уплачены, сверки не выдаются. И мне не интересно кто виноват ИФНС или спецоператор, если они решить моих проблем не могут.
Особенно учитывая, что ИФНС получает возможность не тратить свои силы на ввод отчетности, но за мой счет.
Да, согласен. Хотя у меня силы тратит девушка на походы на почту, а времени у нее хватает.Цитата:
Я считаю, что ТКС это экономия времени ... нервов ... сил ...
А уж дополнительный сервис в виде сдачи 2-ндфл, персучета и статистики радует вообще.
ФСС и ПФР - у нас сдает 1 чел за 1 день почти по всем клиентам.Цитата:
Жаль, ФСС корявится.
Так быстрее и дешевле.
В СПб ФСС по всем районам в одном здании.
ПФР - по многим районам также в одном здании.
Остальные - почтой :)
Сомнительная, ИМХО.Цитата:
Кроме того экономия на курьере и его ЗП и налогах с неё.
В принципе даже через экспресс-почту выгоднее сдавать отчеты, чем по ТКС: 70-150 руб. письмо * 6шт. в год = 500-1000р. Это меньше чем 2т.р.
Согласен, НОЦитата:
Экономия рабочего времени бухгалтера, которое стоит дорого и лучше потратить с пользой.
Молодым тренироваться в общении надо, а то нетренированные в ступор впадают при общении с наложкой.
А если человек разок зря в ИФНС съездит, то сразу начинает головой думать быстрее.
А ст.80 НК РФ? По судам затаскаю, а для начала у нач.ИФНС всех замучаю.Цитата:
Экономия собственных нервов, если заблокируют счет из-за сдачи почтой (в Москве почти нигде почтовые отчеты не вносят).
В СПб все вносят, блокировки бывают:
1) тех.ошибки, как я уже писал 1 на 300-400 отчетов - вполне нормальная статистика отказов,
2) или злобная блокировка по надуманным основаниям, если налоговой кажется что НДС к вычету слишком большой.
Я согласен полностью, что это БУДЕТ комфортно и удобно, когда сверки начнут сразу выдавать.Цитата:
Это комфорто и удобно и я приложу все усилия, чтобы все мои фирмы перешли на ТКС. Только нулевки не желают платить за ТКС, но благо у меня их немного :)
А сейчас ТКС - чемодан без ручки.
А вот про сканирование отчетов...че то ничего не поняла здесь...Какое сканирование:так ведь сохраняется в акробате.Но мне так не хочется в акробате,а хочется в экселе чтоб осталась распечатка отчетов,прямо свой отчет листаешь и подправить можно там примечание поставить.А в акробате..картинка и все и тащишься рукой на какую либо страницу,то недолет,то перелет..,короче он мне нервы портит немного,но хочу листочками отдельными экселя..может это привередливость или еще есть такие как я?Хоть бы выбор оставили в контуре,нет все в акробат. :(
То сразу начнет думать, как туда не ездить, а сдавать все электронно. :)Цитата:
Молодым тренироваться в общении надо, а то нетренированные в ступор впадают при общении с наложкой.
А если человек разок зря в ИФНС съездит, то сразу начинает головой думать быстрее.
ой -ой,все ищут ка на бухе сэкономить..ну-ну,экономьте,экономьте...я занимаюсь еще помощью предпринимателям,ну не так чтоб как аудит,а по силе возможности просто,кто обращается,лажу везде консультанты,книги,законы,тут лазаю...и сколько уже таких "экономисто",которе погорели на немалые уплаты ндс и прочих....а будь бы у них мало мальски знающий бух,этого бы не произошло ни за что.Но вот ужас в чем еще:недавний случай был-так он (ИП) все равно говорит что он понимает не хуже...я не могла ему даже возразить убедительно,так он рьяно и настойчиво это произносит...ну-ну подумала про себя,а платить то все равно придется тебе.И жалко его и как внушить это,да он еще сказал :ну и бухгалтер был бы..а вдруг она бы неправильно сделала..короче...с ним беседовать думаю -на полгода не хватит,так и отпустила с намеком что налоговая то в твоем случае права...,взяв за это 100 руб:D
А еще ребятки:не парьтесь вы с этим-электронка или нет? Переходите и все:с большим объемом деклараций организации на осно-сами ставьте,а вся мелочь"пузатая"(извините за шутку) -сдавайте ч/з уполномоч бухгалтерий(налог.представ) и все.Ибо: никуда мы(вы)от этого не уйдем,мы туда идем,уже пришли,назад дороги нет!И поверьте,кто был против и не готов сегодня,завтра скажет:"ой,и правда как здорово!". Ну как с сотовыми было...Просто -одни быстро схватывают все новое и пробуют,а другие доооолго ползут.
У меня один Ип -год я его уговаривала на Клиент банк.Наконец достала,поставил,еще месяца 3-4 плевался-все что то слетит,что то сами подпортим..и у него нервы аж до такого:"да послушал я вас..еще тут легче съездить в банк самому"Я как мышка притихну,и уж думаю,блин связалась с ним,ка ему доказать что это здорово. А это сбербанк-у них самая ужасная программа из всех банков:грамаднющая наворочена какими то громоздкими надстройками,ну чувсвуется они какую то стараую доделывали-приделывали к ней и пришли к этому,вместо того чтоб создать новую компактную простую как все другие банки.
Ну наконец у этого Ип-все устаканилось,как говорится,отработали ,ломаться перестало,и он теперь пляшет от радости. А мне теперь хотца приколоться(но не пробую...вдруг почувствуетиздевку):"да давайте уберем этот клиенбанк,блин достал уже..."но баюсь так шутить,а хотца-ведь молодой довольно,а такой отсталый,или им молодым все что предлагают старики уже кажется чем то наоборот..не знаю :p Более того глядя на него его друг тоже поставил клиентправда НПСБ-там вообще хорошая программка,что аж с любого компьютера хоть дома хоть у соседа отправляй платежки-это супер.
Таня GH, уполномоченная бухгалтерия (налоговый представитель) выгоднее, чем ставить отдельный ТКС на каждое юр.лицо/ИП.
А почта выгоднее, чем ТКС вообще - на данный момент и для бух.фирмы сдающей отчеты по 5-100 юр.лицам/ИП.
Выше я постарался это показать при помощи расчетов.
ТКС выгоднее, ИМХО, только если:
1) у вас компания (холдинг) с большим количеством деклараций (например, много имущества или объектов ЕНВД),
и
2) суммы по декларациям большие и ошибка в разноске деклараций в ИФНС или в платеже критична.
Вообще Акробат лучше, т.к. он сохраняет аутентичный вид сданного отчета.Цитата:
сканирование ...Но мне так не хочется в акробате,а хочется в экселе чтоб осталась распечатка отчетов,прямо свой отчет листаешь и подправить можно там примечание поставить
А Эксель можно исправить, и потом будет трудно или невозможно разобраться, что же Вы в итоге сдали.
Хотя ... и *.pdf можно исправить :)
Таня GH, а как Вам удается отчеты из Экселя печатать? Вы их в Экселе и делаете?
Ну вот я работаю с Контуром по ТП налоговый представитель (поотчетная тарификация-так выгоднее получилось).Цитата:
уполномоченная бухгалтерия (налоговый представитель) выгоднее, чем ставить отдельный ТКС на каждое юр.лицо/ИП.
А почта выгоднее, чем ТКС вообще - на данный момент и для бух.фирмы сдающей отчеты по 5-100 юр.лицам/ИП.
Заставила налоговая-кидайте в меня чем угодно-я им "поддалась", но теперь, когда есть с чем сравнить (сдавала уже 2 квартала), для меня больше плюсов.
Минус вижу только один-цена, но, знаете, я пришла к выводу, что нервы, потраченные в налоговой при стоянии в очередях, особенно, когда ты приехала с хорошей пачкой и таких как ты, еще несколько человек :wow: :wow: :wow: простоять можно и не один час, в духоте, тесноте и вообще нервной обстановке.
Хотя отчетный период и не каждый день, но все же это время можно и по-другому провести.
Плюс, я могу отчеты отправлять когда угодно-хоть в 12 ночи.
Плюс-распечатывать отчеты не надо (кого как, а меня это напрягает, ну не люблю я это дело, а ведь еще каждый экземпляр подписать надо-все это, конечно, мелочь, но для меня маленький плюс).
Отдельный "плюсище"-мои (в смысле, клиентов) декларации не разносят "девочки" (не могу про этих барышень сказать "работники госналогслужбы") своими корявыми ручками (может, это беда только нашей ФНС, не знаю), из-за чего периодически приходилось возить свой экземпляр с отметкой налоговой, чтобы они перепровели (т.к. экземпляр налоговой к этому времени куда-то девали-может, в архив, может еще куда, и они его не хотели искать).
может, я смогу ответить-наверное любая программа для формирования отчетов (99,9%, я думаю) позволяет выгрузить в эксель, и не только.Цитата:
Таня GH, а как Вам удается отчеты из Экселя печатать? Вы их в Экселе и делаете?
Anton, а все же со сканированием-непонятно: Вы делаете отчет, соответственно, Вы знаете какие там цифры, отчет сохраняется в...(где Вы его делаете). Зачем же его сканировать, пусть даже подписанный? Или кто-то кому-то недоверяет?
Пользуясь этим, не стоит забывать о том, что отправка отчёта зависит не только от буха и спецоператора, но и от массы других факторов (состояние компа, провайдерского оборудования, дяди-электрика, дяди-админа и т. п.) Так что не думаю, что отправка отчёта около 12 ночи последнего дня есть хорошая идея.
Распечатывать как раз надо, насколько я помню... один экземпляр подписать, заверить печатью, написать, что отчёт был тогда-то тогда-то отправлен туда-то и подшить в папочку.
А разве протокола отчета не достаточно? И подписан отчет цифровой подписью.....Цитата:
один экземпляр подписать, заверить печатью
я не имела ввиду последний день-это критично, просто приятно, что отчет можно отправить, когда тебе удобно, а не когда налоговая работает.Цитата:
Так что не думаю, что отправка отчёта около 12 ночи последнего дня есть хорошая идея.
А так, конечно, согласна
только дяди-админа у меня нет (да он и не нужен).Цитата:
отправка отчёта зависит не только от буха и спецоператора, но и от массы других факторов (состояние компа, провайдерского оборудования, дяди-электрика, дяди-админа и т. п.)
где это написано и кому это нужно?Цитата:
Распечатывать как раз надо, насколько я помню... один экземпляр подписать, заверить печатью, написать, что отчёт был тогда-то тогда-то отправлен туда-то и подшить в папочку.
Есть люди, из Клиент-Банка платежки распечатывают, подписывают, печати ставят..... Что уж про отчетность говорить!Цитата:
где это написано и кому это нужно?
:D:D:D
Забавно читать такое на бухгалтерском форуме. Не наезд :)
А зачем вообще первичные документы печатать, Вы же знаете какие там цифры, документы сохраняются в ... (где Вы делаете - в 1С, Бизнес-Паке и т.д.). Зачем себе экземпляр оставлять? Или кто-то кому-то не доверяет?
А если серьезно - конечно не доверяю. Никому, причем себе первому.
Потому что я человек, могу забыть или заболеть или запить.
Отчет в зафиксированном виде нужен для того, чтобы его можно было посмотреть и выяснить какую конкретно декларацию по НДС мы сдали по такому-то клиенту, например, за январь 2008г.
Сдаю отчетность по ТКС уже 4 года. Отчет можно сдать в любое время дня и ночи не вставая с рабочего места. Надо - заказал сверку, справку и т.п. Хочешь в электронном виде (для себя) или с печатью (для тендера например). Не нужно лишних поездок в налоговую, стояния в очередях. Это очень удобно. Ну а стоимость не такая уж и большая. Это что называется на спичках экономить.
Когда предложила директору перейти на отчетность по ТКС, он был только "за". Надо новую программму - пожалуйста. Лишь бы было удобнее и легче работать.
А у нас такой прикол случился: подписали договор с Такскомом. Сдавали отчетность в течении года, а потом у нас провайдер сменился и закрыл нам 25-й порт (через который, собственно, и идет отправка отчетности. И все...:(((( Бились-бились, никто ничего сделать не смог. Такском говорит, "только через 25-й порт, по-другому никак". А провайдер говорит - "не откроем". Так и пришлось заморозить договор с Такскомом и носить отчетность на почту. А налоговая наезжает - "у вас договор заключен, а ТКС не пользуетесь". И что делать в такой ситуации - не знаем.
Извините, если не очень понятно написала - я не компьютерщик.
Может, кто с таким сталкивался?
Аноним, поменять на Контур. Они не используют порты вообще, а работают как обычный интернет.
Это, конечно, хорошо. Только в Такскоме мы платим 660 +450 за ПФР (у нас УСН). Договор с ними уже заключен, и пакет программ нами куплен. А в Контуре придется все заново покупать - это 8000 + всякая добавочная ерунда, а про абонентское обслуживание я у них на сайте вообще ничего не нашла. К тому же много нареканий читала на работу Контура.
Аноним, дешевым Такскомом вы все-равно пользоваться не можете, так что выбор небольшой. Либо почта, либо лично, либо другой оператор.
В контуре нет абонентского обслуживания, единовременная плата за год. Если дорого - не покупайте. Что до нареканий, то я тоже много чего читала, однако имея и Контур и такском, выбираю "дорогой" контур за его простоту и удобство и отсутствие геморроя :) Впрочем, я не уговариваю. Чем меньше пользователей у контура, тем свободнее техподдержка. Лично меня устраивает такая ситуация, когда самые проблемные пользователи, ищущие дешевизну, выбирают Такском, а я, заплатив не очень большие деньги, имею хороший сервис :)
:wow:
Получается, у нас нет выхода? С любым оператором упираемся в 25-й порт? И как теперь пользоваться ТКС? В прошлый раз в налоговую отправили письмо с описанием ситуации. Не знаю, поняли они ее или нет, но временно отстали. Но подозреваю, что сейчас, при сдаче годовой отчетности, опять начнут доставать :(