Дублировать в КУДИР безнал в кассе не надо, вы его туда поставите тогда, когда вам банк перечислит деньги.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
Дублировать в КУДИР безнал в кассе не надо, вы его туда поставите тогда, когда вам банк перечислит деньги.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну мало ли. До недавних пор на БЕЗналичные платежи и кассовые чеки не надо было выбивать )Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Мне проще что-то делать, чем бездействовать. в любом случае 1917 год на пользу не пошел никому в нашей стране.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну если я буду работать через платежного агента, то надо в первую очередь писать в кудир данные по отчету агента.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Чтобы база не занижалась. Ибо на рс будет приходить денежка за вычетом комиссия агента, а платить налог-6 по кудир надо со всей стоимости услуг.
Я пока не решил, то ли купить мобильную кассу, если дадут хотя бы дня два на пробитие чека на безналичный платеж, подключить ее к мобильному телефону для отправки данных в ОФД. И работать удаленно в разных географических точках будучи не привязанным к стационарному компьютеру.
То ли подключиться к платежному агенту за 5 процентов комиссии с каждой операции и забыть о кассовой дисциплине.
Для вопроса желательно знать на что отвечать, режим налогообложения, как продаете и т.д.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если ИП 6% пишите в КУДИР
Через агента
Выписка из банка - приход на счет 900 руб - не учитывать в налогах
Отчет агента на дату продажи - 1000 руб - учитывать в налогах
Приходы без агента
Выписка из банка - приход на счет 2000 руб (по которому вы пробили позже чек) - учитывать в налогах
Чек приход на счет от физика - 2000 руб - не учитывать в налогах
Попробуйте эльбу месяц бесплатно, для понимания ведения книги, + там бесплатно месяц вас будут грамотно консультировать
Банковская выписка в части прихода от клиентов в доход, РКО агента записью в книгу доходов за этот день одной суммой в доход. На УСНО 6% у вас доход возникает на дату получения вами денег от агента. А вот если бы вы были на патенте, то там четко написано, что доход учитывается на момент поступления денег на счета третьих лиц, то бишь агента.Цитата:
Сообщение от Аноним
Мои личные проблемы, как Вы говорите, это проблемы большого количества людей. Еще раз, чек необязательно терять и ему необязательно выцветать. Часто это просто клочок бумаги с названием ООО/ИП и суммой и совершенно непонятно что за покупка была совершена. Поэтому я считаю что:Цитата:
Сообщение от Над.К
1. Это все пора упорядочить. Этот вопрос постепенно зрел, и, наконец, назрел.
2. Введение электронных чеков - это вообще часть прогресса. Может быть когда-нибудь бумажные чеки вообще отменят. Да и вообще от бумаги нужно уходить.
Можно, конечно, продолжать топтаться на том же месте, но потом не нужно жаловаться на каждом углу что наша страна такая отсталая.
Касательно "за счет других людей", в этом и проблема что эти все вопросы не проработаны и решения не обкатаны, необходимые производственные мощности не созданы, как это грамотно было бы сделать. Я был бы рад наличию обзорных статей на различные решения для различных ситуаций. Например, какой-нибудь недорогой и надежный фискальный регистратор с ФН, подключаемый к ПК и с софтом к ПК в комплекте как бюджетный вариант. Также были бы в тему обзорные статьи на разных ОФД с различными тарифами для различных ситуаций. Понятно что стандартно - 3000р, но может быть кто-то может дешевле, может быть с какими-то ограничениями. Также и вменяемые цены на ФН необходимы.
Чтобы это все не било по карманам предпринимателей, а как следствие и по карманам покупателей.
Если, например, ФН на 3 года стоит 12000, и ОФД - 3000 в год, то это 7000 в год будет уходить на работу кассы. А если цена ФН была бы 3000 и ОФД - 1000, то 2000 в год - а это уже не так и много. Ну и минимальное кассовое решение стоило бы 10000 вместе с ФН с возможностью докупать модули. Давно бы уже все перешли.
Вы предлагаете оставить все как было раньше? Или есть какие-то идеи?
На УСНО 6% у вас доход возникает ТОЛЬКО на дату продажи агентом.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
А вы не путаете агентский договор с договором возмездного оказания услуг по приему денежных средств самим платежным агентом?Цитата:
Сообщение от Аноним
Я была бы не против, потому что любой прогресс в учете у нас заканчивается большими проблемами для бизнеса и бухгалтерии.Цитата:
Сообщение от svolga
ну вот этим я точно страдать не будуЦитата:
Сообщение от Аноним
дублировать каждую операцию два раза вручную
я никогда вручную книгу не вел
выписки из клиент-банка выгружал в 1с, она сама формировала книгу.
тут, если буду работать, через агента буду писать раз в месяц
"отчет агента доход за апрель такой-то", не расписывая каждую операцию
штраф за это есть, 10 тысяч рублей, если налоговая база не занижается
а вот кстати проблема с ведением КУДИР
вручную данные отчета агента я смогу внести помесячно
но автоматически в кудир ведь задвоятся и приходы на РС
в общем геморрой с ведением этой книги в случае агента.
Хотя к предыдущему посту о чем я говорю.
проблемы нет
весь учет кудир строго по банковским выпискам
только ежемесячный приход денег от агента на РС вручную поменять цифру на ту что в отчете агента, которая будет больше, учитывая комиссию агента
А всего-то этим гос. засранцам вывести из-под кассовой дисциплины безналичные платежи, как было раньше, и как есть везде
да подождите, они ж хотят, чтобы чуть ли не выплата зарплаты через кассу билась. ВЫПЛАТА. ЗАРПЛАТЫ.Цитата:
Сообщение от Аноним
Почему за чужой счет должны решать волнующую вас проблему? Кстати, если Вы не поняли, никто не собирался решать проблемы покупателей с чеками, это просто красивая сказка. Цель всего этого безобразия совершенно другая - контроль над вами же, как физлицом. Данные о том, что вы едите, пьете, носите, используете, будут иметься в системе. И эти данные будут продаваться, вороваться или использоваться в целях определенных органов. И это уже не фантастика, это уже наша реальностьЦитата:
Сообщение от svolga
ZZZhanna, да выплату зарплаты они не хотели, просто криво написали текст поправок :)
ну почему, пусть будет в той же базе, сразу видно, вот зарплата 10 тыс., а вот икра черная и мазератти...Цитата:
Сообщение от Над.К
Модернизация ОС также заканчивается большими проблемами для софта. Однако прогресс без этого невозможен. Компании вынуждены тратить человеко-часы на адаптацию, а это не что иное как убытки компании. Но и это еще цветочки. Некоторые компании определенный период времени были вынуждены поддерживать одну и ту же программу для одной ОС, но для разных ее версий - Windows XP и Windows 7/8/10, т.к. по факту это были 2 разные программы. Новых технологий в WinXP еще не было, а использование старых технологий в более поздних операционках было неконкурентно. А это снова человеко-часы на работу, которая в скором времени потеряет актуальность, и, соответственно, убытки.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Изменения неизбежны. Я считаю что нужно просто быть профессионалом своего дела.
Модернизация ОС в конечном итоге направлена на получение доходов, в том числе и на их увеличение.Цитата:
Сообщение от svolga
Какие доходы получит малый бизнес от дополнительных расходов на обеспечение фискальных функций? О каком прогрессе речь?
Мы говорим об одном. Только Вы против изменений в принципе, а я за изменения, но они не должны бить по карману. Т.е. для мелких предпринимателей должны быть и бюджетные решения. И решения могут быть абсолютно разные. Например, освобождение от применения ККТ до определенной суммы дохода. Имеет смысл для начинающих предпринимателей чтобы они могли заработать и купить ККТ.Цитата:
Сообщение от Над.К
Все уже давно всё о себе рассказали в соцсетях, своим компьютерам, телефонам и поисковикам. Почтовые сервисы типа mail тоже знают все о Вас из переписки. Также, когда Вы платите картой и Вам дают чек, теоретически эту информацию должна быть возможность сопоставить. А с новыми кассами при оплате налом и выдаче только бумажного чека мне не совсем понятно как можно сопоставить покупку с покупателем.Цитата:
Сообщение от Над.К
Для кого? Производителя ОС? Да будет Вам известно что обновление с Win7/8/8.1 до Win10 было бесплатным в течение довольно долгого периода. Успели все кто хотел. Сейчас уже несколько обновлений Win10 прошло (вероятно, Вами незамеченных). Неважно что ОС все еще именуется Win10, но обновления эти по масштабам были как обновления до следующего номера, хоть он и не поменялся. Заметьте, бесплатно!Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Для стороннего софта? Это тоже спорный вопрос. Существует разные бизнес модели. На подписке никакого увеличения не происходит, только проблемы доставляет. Если имеется ввиду выпуск новой версии программы и продажа новых лицензий, то этому могло предшествовать уменьшение продажи лицензий старой версии, т.е. падение доходов.
Простите, нет желания одно и то же повторять, перечитайте последние пару страниц, я все подробно рассказал в деталях.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Банки не смогут защитить безнал от воровства, это еще одна глобальная проблемма в будущем
А я против этих изменений. Потому как мне не нравится тотальная слежка за собой. Вы не понимаете последствия, да?Цитата:
Сообщение от svolga
Вы может свою частную жизнь и публикуете везде, где можно, а я нет.Цитата:
Сообщение от svolga
Нет, вот Вы точно не понимаете, что список покупок при этом никуда не передается :)Цитата:
Сообщение от svolga
Так второй шаг это ограничение оплаты налом. О чем давным давно говорят.Цитата:
Сообщение от svolga
Неужели Вы всерьез верите, что вся бодяга с онлайн-ККТ затеяна для того, чтобы Вам как покупателю какие-то плюшки дать? ))
Огромное количество этих вот изменений связано только с одним - желанием денег получить. Процентов 90 той же программы Windows обычными пользователями не используется. Ибо это им не надо. Зато разработчикам надо денег за работу получить и втюхать пользователям как крайне им необходимую вещь. Это давно известно, еще с 90-х годов.Цитата:
Сообщение от svolga
Простите, я, как бухгалтер, под аббревиатурой ОС понимаю Основные Средства.Цитата:
Сообщение от svolga
Какое отношение американская винда имеет к нашей ККТ - непонятно.
я читала, все это мелочи, и в необходимости применения этой сложной и дорогой техники не убеждают.Цитата:
Сообщение от svolga
Если Вы такой растеряша, это Ваша проблема. У меня, например, все чеки с ремонта лежат уже 5 лет, ничего с ними не случилось, не убежали никуда и не выцвели. И липовые кассовые чеки от работяг как бухгалтер выявляла без этих сложностей. Так что это все это мелочи, мелочи, понимаете? Вам уже не один раз сказали, что не для удобства покупателей это все сделано.Цитата:
Сообщение от svolga
кстати, на это - налоговая точно так же щелкнет кривой рукой мимо кнопки в телефоне, не найдет чека, и слушать ничего не станет.Цитата:
Сообщение от svolga
Вы про грубое нарушение правил бухучета? Так ИП не ведут бухучет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ясно же, чем сложнее и более размыты требования в законе, тем проще взять деньги, сколько угодно и с кого угодно. Казну надо наполнять, ну не за счет же олигархов. При чем тут вообще профессионализм? Мне вообще понравилась фраза начальницы отдела выездных одной московской фнс, она сказала, что главные бухгалтера бывают двух видов, те, кто что-то там пытается оптимизировать, уменьшая налоги, ключевое слово "что-то там пытается", надеюсь намек понятен? И тех, кто активно выводит деньги и имущество на себя, пряча его от взыскания, то есть участвует в бизнесе. Про профессионализм вообще никто слова не сказал.
Вот мы и опять вернулись к началу этой длинной темы - обсуждению нужно, не нужно и кому нужно.
Наверное Новый год действует! или прошедшее полнолуние!
И меня тоже зацепило.
Пусть онлайн ККТ нужны! Пусть надо это налоговой! Пусть это надо одному из 1000 моих покупателей.
Кстати работаю на патенте и бью чеки на ЧПМ. Ни один не спросил про онлайн-чек!
Но зачем ФН, да еще по цене ноутбука?!
Да в этом ноутбуке уже есть пять таких накопителей!
Возьмите обычную конфигурацию с ЧПМ, вставьте дополнительную флешку и пишите на нее свои чеки.
Нет шифрации? А нафик она вам нужна, если у вас в кассовой программе все то же самое открыто лежит?
И все эти функции передачи возложить на кассовую программу, а не на бедный принтер.
Ведь подключаемся же к онлайн-банку с помощью обычного ключа, а кто-то вообще по СМС!
Но все это глас вопиющего!
Удачи в новом году!
Помимо выцветающего чека есть еще какой-то первичный документ, чаще всего накладная, еще стараюсь ставить печать в гарантийном талоне, прошу продавца сделать сразу, тогда чек не нужен, не смотрят они его. Да и не все чеки выцветают.
Хорошо. Вы меня почти убедили. Пусть в том виде, как сегодня этот процесс происходит, это никуда не годится. Но все-равно, согласитесь, как-то наводить порядок нужно. Например, запретить ЧПМ и заставить всех печатать нормальные чеки, пусть даже на кассах, действующих до нового 54-ФЗ. И по желанию отправлять на эл.почту (напрямую, минуя ОФД). И предусмотреть какую-то защиту чеков от подделки.Цитата:
Сообщение от Над.К
Не публикую. Но телефоном, ПК, гуглом пользуюсь, и информация обо мне уже кому-то передается.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я не знаю как кассы работают. Может быть на ЭКЛЗ он остается, который может попросить налоговая. Может быть он где-то в документации оседает, которую налоговая тоже может запросить. Но все-равно проданные товары как-то и где-то учитываются в крупных магазинах.Цитата:
Сообщение от Над.К
Учитывая народную веру в сбербанк, пожилых людей, которые привыкли к бумажным деньгам, да и молодежь тоже не вся верит в безнал, это будет довольно сложный процесс.Цитата:
Сообщение от Над.К
Пусть одному человеку не нужно 90%, другому тоже не нужно 90%, третьему тоже не нужно 90%, вот только это разные 90%. Вам не нужен DirectX12, потому что Вы не играете в игры, а кому-то не нужны возможности печати, потому что они не работают бухгалтерами, а третьим - возможности подключения экрана и клавиатуры не нужны, у них комп как сервер работает.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я выше приводил аналогию. Она также модернизируется и разработчикам ПО также приходится тратить человеко-часы на адаптацию своих программ или внедрение нового функционала, а также на поддержку старых версий винды. Это тоже убытки компаний, которые можно сравнить с убытками на модернизацию кассовых аппаратов. Но без этого прогресс невозможен, т.к. новые технологии открывают новые возможности.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Ее еще надо систематизировать, и вы за свои собственные деньги поможете это сделать, чтобы стать более уязвимым для всякого рода злоупотреблений.Цитата:
Сообщение от svolga
Ну я не бухгалтер, я программист, и поэтому не обладаю Вашими знаниями.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Я несколько раз обращался к торгашам ИПшникам при возникновении проблем. Все пытаются отмазаться.Цитата:
Сообщение от Аноним
Если так смотреть, то самый бюджетный вариант можно и вообще без кассы реализовать. В облаке. Т.е. заходишь на сайт ОФД, логинишься и получаешь доступ к кассовому сервису. Вносишь товар, выбиваешь чек и печатаешь на обычном принтере и/или отправляешь по электронке. Данные уже сразу у ОФД без шифрований и передач.Цитата:
Сообщение от Аноним
Форум да и весь сайт превратился в какую то помойку, вместо каких конструктивных обсуждений мусолят тему как на Руси жить тяжело.
Хотите революции то устраиваете, я вот реформой доволен, что теперь не надо мучить требовать чеки и им подобные документы. Никто до этого не то что про какие то там БСО и чеки не читал, а в тупую Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 в глаза не видел. Какие там требования торговли если их никто не хотел выполнять. А что сейчас взяли и уровняли всех, знакомые купили кассу перед НГ, около 25 тыс. вышла туда же ОФД на год и фискальник на 3 года (и это на другом конце страны где кассовый бизнес монополизирован и цены какие хотят такие и ставят). Попадают под вычет, как он там даваться будет, вопрос будущего. Розница уже как лет 10 в России должна быть под таким контролем, маркировка товаров думаю нужна, но как то всё в обход пошло. Весь акцизный товар (и товары способные причинить вред здоровью) уже так же должен через ЕГАИС идти, контрафакт задолбал.
Если магазин не соответствует требованиям которые существуют во всём мире и считаются сами собой разумеющиеся, то магазин существовать не должен. Малый бизнес в стиле купи в Китае подешевле продай подороже тоже ВВП особо не поднимает. Принцип [censored] (простите за нецензурщину) пора искоренять из умов самыми жестокими методами, лояльность показала свою неэффективность.
Лично я от всего этого дела отписываюсь, ничего полезного тут нет, только грызня вокруг темы "какая у нас власть плохая" (что же вы сами то не пошли, раз такие светлые головы)
Как вам с одной стороны повезло, а с другой -нетЦитата:
Сообщение от Владос
Повезло тем, что ваша зарплата позволяет содержать магазины, где продавцу в белой блузке запрещено садиться в течение рабочего дня.
Не повезло в том, что вы с вашей зарплатой почему-то ходите не в эти магазины, а туда где вас стараются н-ать!
Так что претензии скорее к себе!
И если вы думаете, что рынок всех построит и товары не подорожают, посмотрите на бензин!
А я вот часто обращался в программистам-слесарям из известной по всему СНГ компании с просьбой объяснить почему шаблон чека исчез после обновления - они отводили глаза - так что за торгаша считай поквитался.
Да и те торгаши, у которых онлайн-кассы массово слетели, столько добрых слов про слесарей-программистов произнесли, что им теперь не отмыться.
Цитата:
Сообщение от svolga
Это не так. Функции востребованы примерно одинаковые. Если говорить о домашних версиях программы, а не о тех, что для работы.Цитата:
Сообщение от svolga
Тот же ворд если взять, то большинству пользователей нужны функции печати текста и небольшой набор его форматирования. Всё. Но такой версии никто не предлагает, зато есть монстрообразеый ворд, который пожирает ресурсы компьютера. И таких программ масса.
Заметьте, Вас здесь никто насильно не держит.Цитата:
Сообщение от Владос
Они лишнии были у ваших знакомых? А себестоимость это ККТ и фискальника представляете?Цитата:
Сообщение от Владос
В каком мире? Камбоджа подойдет? Ну или Колумбия?Цитата:
Сообщение от Владос
Этот бизнес в 90-е страну из известного места вывел. Именно тот самый купи-продай. Когда есть в стране нечего было и носить тоже.Цитата:
Сообщение от Владос
Вы и так уходите в бан на две недели за мат. И еще имеете наглость тут предъявлять претензии по поводу общения?Цитата:
Сообщение от Владос
Хорошо. Я на сайте офиса нашел версию за 5199р (единовременный платеж). Не так дорого я считаю.Цитата:
Сообщение от Над.К
Есть бесплатный аналог - OpenOffice. Кстати, я только им и пользуюсь, мне его функций вполне хватает.
Забаненный пользователь в чем-то прав. Лично для меня, как для программиста, УСН 6% - это сказка (но валютный контроль - это ад какой-то, хотя понятно что это особенности нашей экспортной экономики). А на этот год я патент оформил и в результате налогов еще меньше заплачу.
За тот набор функций, что там есть, конечно недорого. Только вот этот монстр далеко не всем нужен. И требует ресурсов компьютера.Цитата:
Сообщение от svolga
И снова про 54-ФЗ. Согласно ст.1.1, "автоматизированная система для бланков строгой отчетности - контрольно-кассовая техника, используемая для формирования в электронной форме бланков строгой отчетности, а также их печати на бумажных носителях;"
А согласно п.2 ст.2, "Организации и индивидуальные предприниматели с учетом специфики своей деятельности или особенностей своего местонахождения могут производить расчеты без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности и при оказании следующих услуг:"
Т.е. если деятельность находится в этом списке, то не нужна ни ККТ, ни эта автоматизированная система, т.к. это тоже ККТ.
В комментарии на сайте консультанта сказано:
"Отдельные юрлица и ИП, помимо указанных в п. 2 ст. 2, вправе осуществлять расчеты без применения ККТ с выдачей документа о приеме денег до 01.07.2018, для некоторых юрлиц и ИП отсрочка продлена до 01.01.2019 (ФЗ от 03.07.2016 N 290-ФЗ)."
Вопрос к ГУРУ, подскажите как правильно принимать нал и безнал от физлиц и какой документ о приеме денег имеется ввиду? Типографский БСО? Акт?
svolga, вы смешали старую редакцию закона и новую.
Из новой, ныне действующейЦитата:
Сообщение от svolga
А вот это из старой версии, нормы которой и действуют до 1 июля 2019 года (продлили потому что)Цитата:
Сообщение от svolga
Если Ваш вид деятельности указан в п.2 ст.2 нынешней версии закона, то Вы вообще не обязаны ни ККТ применять, ни БСО, ни выдавать какие-либо документы клиентам о приеме денег.
