Спор по оплате ученического отпуска

Уважаемые клерки, подскажите. Такая ситуация. Работник ушел в отпуск со 2.10.06 г. на 34 кален. дня. с 06.10.06 по 16.10.06 у него сессия. Бухгалтерия комбината не оплачивает ему сессию и не продлевает отпуск на время сессии. Правы ли они. Мне кажется что это просто не правильно, но как им это доказать. Говорят бери сначала сессию а потом отпуск, или сначала отпуск а потом сессию. Но это не возможно, т.к. графики на отпуск составляются в конце года на следующий год. А институт до последнего тянет с утверждением учебного плана. Подскажите нормативные акты где можно посмотреть

Трудовой Кодекс.
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска

Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы;
в других случаях, предусмотренных законами, локальными нормативными актами организации.

Но есть и такое мнение:
Вопрос: Работник нашей организации находится в ежегодном отпуске. Сейчас он принес справку-вызов из института о том, что в следующем месяце у него начинается экзаменационная сессия, и просит предоставить ему учебный отпуск. Обязаны ли мы оплатить сотруднику учебный отпуск, а ежегодный перенести на другой срок?
Наталья Шабанова, главный бухгалтер

Ответ: Да, вы обязаны оформить учебный отпуск работнику (ст. 173 ТК РФ). Оплачивается этот период исходя из среднего заработка (ст. 139 ТК РФ). Учебный отпуск имеет строго целевое назначение. То есть не предоставить его работнику вы не имеете права.
Если экзаменационная сессия начинается во время ежегодного отпуска, работник должен заранее поставить об этом в известность руководство организации. Что он в вашем случае и сделал. Оставшаяся часть ежегодного отпуска переносится на другой срок по договоренности с работодателем.

Н.Ковязина
Начальник отдела
трудовых отношений и оплаты труда
Минздравсоцразвития России
Подписано в печать
02.06.2006

Скажите, пожалуйста. А если студент учится в др.городе. Может ли он предоставить на работу две справки-подтверждения на одну справку-вызов с указанием: к примеру, с 1 по 15 находился на подготовке к экзаменам дома (т.е. в городе, где проживает),а с 15 по 30 в ВУЗЕ (т.е. в городе, где находится филиал или ВУЗ)? Первые 15 дней оплатят по среднему или прийдется брать за свой счет?

учебный отпуск предоставляется на время сессии, а когда Вы будете к ней готовиться , проблемы Ваши

Да, так-то оно так. Но ведь в справке-вызове даты сессии указаны с 1 по 30!!! и подтверждение соответствует датам, только разбито на два, в разных местах в разное время. Для бухгалтерии это важно? для оплаты по среднему?;)

Подскажите учебный отпуск оплачивается если сотрудник учится в негосударственном институте, но с гос аккредитацией?

Вопрос: я учусь на последнем курсе, сейчас сессия для написания и защиты диплома, сроком на 4 месяца, работодатель мне ученический отпуск не подписывает. Нарушает ли он закон и что за это работодателю будет если подать в суд.

Цитата:

---

работодатель мне ученический отпуск не подписывает.

---

чем аргументирует?
Какое у вас образование первое или нет?

получаю первое образование.. регламентируют тем, что есть внутренний устный приказ не более 2-х недель!

Аноним, это не аргумент, устный приказ для бухгалтера и кадровика таких терминов не существует. Тем более противоречащий ТК РФ

так мне-это и сказал начальник кадров...
что им за это может быть если подать в суд...

Здравствуйте,
скажите пожалуйста как должен оплачиваться ученический отпуск с сохранением среднего заработка, если он (отпуск) пришелся на первый месяц работы на предприятии?

Цитата:

---

как должен оплачиваться ученический отпуск с сохранением среднего заработка

---

желательно деньгами

работник отработал хоть один день? тогда исходя из фактического заработка, если нет, то исходя из оклада

Цитата:

---

Сообщение от Meshutka

Да, так-то оно так. Но ведь в справке-вызове даты сессии указаны с 1 по 30!!! и подтверждение соответствует датам, только разбито на два, в разных местах в разное время. Для бухгалтерии это важно? для оплаты по среднему?;)

---

из каких соображений 2 справки, с какими формулировками? есть формулировка - на время сессии" и нет формулировки - на время подготовки к экзаменам на дому"
Мало того, в справке не указывается где вы находитесь - да может каждый день домой возвращаетесь

учусь в инстетуте ,справка вызов с 1.03 по 30.07 работаю по вахтам с 15.04 по 15.05 работал с 15.06 по 30.07 когда должен быть на вахте оформил ученический отпуск. защита будет 25.07 на работе требуют сразу после защиты выезжать на работу правомерно ли это?

Вы обязаны появиться на работе 31.07.09

какими законнами это регламинтируеться

всё равно что Вы бы спросили какими законами регламентируется выход сотра на работу после окончания б/л...

срок окончания учебки указан в справке-вызове как 30.07.09

Работник предоставил справку-вызов, что сессия с 10.09 по 25.09. Сам работник желает уйти в учебный отпуск с 14.09 по 20.09 и после 20-го приступить к работе. Готов написать заявление по данному поводу.

1. Работодатель обязан предоставить отпуск целиком?
2. Может работодатель предоставить только часть отпуска, соответственно, оплатить только часть отпуска исключительно на основании заявления работника? Или надо сгонять работника в ВУЗ, чтобы переделал справку-вызов на даты с 14.09. по 20.09?
3. Если сейчас он справку не переделает, но после сессии принесет справку-подтверждение, что фактически использовал дни с 14 по 20, надо сделать перерасчет учебного отпуска? Понимаю, что это гадание, но как думаете, могут ему вообще выдать справку-подтверждение, что фактически его сессия была только с 14 по 20?

Ученический отпуск - это дополнительный отпуск, который работодатель обязан предоставить работнику. Справка-вызов является подтверждением обоснованности требования предоставления отпуска, права на отпуск. Но работник может это право и не использовать или использовать частично. Работодатель не предоставляет отпуск - обращайтесь в трудовую инспекцию, прокуратуру, в суд, наконец. И справку-вызов переделывать не надо, достаточно указать в заявлении другие сроки предоставления отпуска, укладывающиеся в сроки, указанные в справке-вызове и в максимально установленный законодательством размер. Справка-подтверждение вообще никакой роли для данного отпуска не играет, т.к. отмена отпуска и возврат выплаченного СЗ законодательством не предусмотрен. Читайте Трудовой Кодекс РФ.

GSokolov, ничего не поняла :o
Т.е. работник может использовать только часть отпуска, но работодатель предоставляет отпуск целиком и целиком же оплачивает? А что с оплатой за рабочие дни, если работник досрочно вышел из учебного отпуска?

Цитата:

---

Сообщение от Нея

GSokolov, ничего не поняла :o
Т.е. работник может использовать только часть отпуска, но работодатель предоставляет отпуск целиком и целиком же оплачивает? А что с оплатой за рабочие дни, если работник досрочно вышел из учебного отпуска?

---

даже если есть справка -вызов, работник все-равно пишет заявление на предоставление учебного отпуска в соответствии со справкой-вызовом. Вот в этом заявлении он может написать меньше дней, но все внутри дат, указанных в справке.
Ему предоставят оплаченный учебный отпуск на дни, указанные в его заявлении

Поняла, спасибо!
Еще вопрос. Правильно ли я понимаю, что если работник имел справку-вызов, но не предоставил ее работодателю и ушел в отпуск самовольно, РД вправе применить к работнику дисциплинарное взыскание, когда тот появится после сессии, и отказать работнику в оплате отпуска (отпуск же не был оформлен)?

Естественно. Может даже считать это прогулом, впрочем обязательно должен потребовать объяснительную с работника.

Скажите пожалуйста я работаю в ОАО РЖД нас начальник заставляет писать бумагу ("ДОБРОВОЛЬНО-ПРИНУДИТЕЛЬНО") в которой я якобы прошу предприятие мне не оплачивать сессию можно ли этому возразить и как ??? Заранее спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Скажите пожалуйста я работаю в ОАО РЖД нас начальник заставляет писать бумагу ("ДОБРОВОЛЬНО-ПРИНУДИТЕЛЬНО") в которой я якобы прошу предприятие мне не оплачивать сессию можно ли этому возразить и как ??? Заранее спасибо

---

можно просто не подписывать такую бумагу, тогда и возражать не придется

Доброго времени суток.
Подскажите, можно ли использовать только часть учебного отпуска? Есть справка-вызов на 3 месяца, хочу использовать только некоторые дни во время сессии. Бухгалтерия утверждает что нужно брать отпуск на все время сессии, либо не брать вообще. Это действительно так? Если нет, то на какой документ можно основываться, чтобы убедить их в обратном?
Заранее спасибо.

День добрый! Подскажите пожалуйста. Мой муж сейчас учится на 5 курсе вечерне-заочного отделения. Устроился на новую работу. Там его ученический отпуск оплачивать не отказываются, но расчитывают исходя из оклада и времени нахождения на рабочем месте. А работает он в КИПиА отдела гарантийного ремонта. Он постоянно в командировках, в городе находится не более недели в месяц. А зарплата за командировочные при расчете отпуска не учитывают. Законно ли это? Дело в том, что его коллега недавно пошел в обычный очередной отпуск, и получил всего лишь 2000 руб. отпускных, потому как в месяц непосредственно на заводе он находится дней 5. Подскажите пожалуйста, законно ли не учитывать оплату командировочных и фактическое нахождение на рабочем месте, если работа связана с постоянными командировками?

И еще натолкнулась на такую фразу в трудовом кодексе: "Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются." (с) Не очень поняла ее смысл. Что же это тогда, если не командировки? И как должно оплачиваться?

При расчете среднего заработка командировочные выплаты не учитывают, как не учитывают и дни нахождения в командировке, поэтому средний заработок вроде бы уменьшаться не должен. Однако, реально он уменьшается, если выходные дни не являются днями командировки. И если работник большую часть рабочего времени проводит в командировках, а на выходные возвращается домой, то СЗ может уменьшиться довольно значительно. В таких случаях обычно устанавливают разъездной характер работ, вводят за него доплату, но суточные не выплачивают. Такая работа не будет выполнением отдельного поручения работодателя (по определению командировки), а будет обычной (или немного необычной) работой и оплачиваться как работа на рабочем месте.