УСН и совместная деятельность

Предприятие на УСН 6%. В январе заключили договор о совместной деятельности. Такой договор могут заключать только УСН 15%. Директора долго думали как изменить ситуацию, в итоге решили оставить договор в силе. Я так понимаю, что в данном случае предприятие слетает с УСН на ОСНО с 01.01.2007, т.к. менять объет в течение года нельзя. Начинаю заполнять сообщение об утрате права на УСНО, а там только основания по ст. 346.12 и 346.13.

1. Все-таки слетаем с УСНО?
2. Если слетаем, то сообщение регламентирование ФНС в таком виде подойдет?
3. Если слетаем, то с 01.01.07?

1. Слетаете
2. Можно вообще в свободной форме отправить
3. С 01.01.2007

Если завтра сообщу - это не поздно?

Над.К, у меня то же 6% и диры очень хотят договор совместной, и я звонила в головную ФНС, они ответили так.: "Вы не то что бы слетаете, вы не имеете право заключать такой договор."
А я вот думаю. Если заключить в середине года, то слетает все равно в 01.01.2007?
Простите за назойливость. :o

С начала квартала.

Цитата:

---

вы не имеете право заключать такой договор

---

ну это они сказки рассказывают. Потому что никто не может запретить вступать в договорные отношения.
Кроме того, их же собственное ведомство еще полгода назад выпустило это письмо

Цитата:

---

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 15 августа 2006 г. N ГВ-6-02/803@

О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА
МИНФИНА РОССИИ ОТ 01.08.2006 N 03-11-02/169

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 01.08.2006 N 03-11-02/169 о порядке применения с 1 января 2006 года положений статьи 346.14 Налогового кодекса Российской Федерации.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

Главный государственный
советник налоговой службы
В.В.ГУСЕВ





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 августа 2006 г. N 03-11-02/169

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 11.05.2006 N 01-2-02/556 по вопросу порядка применения с 1 января 2006 года упрощенной системы налогообложения налогоплательщиками, являющимися участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 3 статьи 346.14 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), вступившим в силу с 1 января 2006 года в соответствии с Федеральным законом от 21.07.2005 N 101-ФЗ "О внесении изменений в главы 26.2 и 26.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах, а также о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, обязаны применять в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.
В то же время, согласно пункту 2 статьи 346.14 Кодекса объект налогообложения не может меняться налогоплательщиками в течение трех лет с начала применения указанной системы налогообложения.
Кроме того, пунктом 3 статьи 5 Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ налогоплательщикам, перешедшим на упрощенную систему налогообложения с 1 января 2003 года и выбравшим объект налогообложения в виде доходов, предоставлено право с 1 января 2006 года изменить объект налогообложения, уведомив об этом налоговые органы не позднее 20 декабря 2005 года.
Таким образом, если налогоплательщик применял упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов с 1 января 2003 года, то он вправе был с 1 января 2006 года изменить объект налогообложения на доходы, уменьшенные на величину расходов, и являться участником простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом.
В случае, если налогоплательщик начал применять упрощенную систему налогообложения после 1 января 2003 года, то есть на 1 января 2006 года у него не истек трехлетний срок применения упрощенной системы налогообложения, то он может изменить объект налогообложения только с начала нового налогового периода по истечении налогового периода, в котором истек трехлетний срок применения объекта налогообложения.
Поэтому если у налогоплательщика, являющегося участником договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, выбравшего объект налогообложения в виде доходов, на 1 января 2006 года не истек трехлетний срок применения указанного объекта налогообложения, он должен был с 1 января 2006 года прекратить участие в договоре простого товарищества (договоре о совместной деятельности) или договоре доверительного управления имуществом или перейти на общий режим налогообложения.
В случае, если налогоплательщик применяет упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов и в течение 2006 года стал участником договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, то он утрачивает право на применение упрощенной системы налогообложения с начала того квартала, в котором стал участником договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом.

Директор Департамента
М.А.МОТОРИН

---

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

1. Слетаете

---

Хмм... а на основании чего?

*Спросил - увидел* (но так и не понял)

Михаил, так ведь не имеют права упрощенцы, участвующие в договорах о совместной деятельности, применять УСН 6%. Только 15%

Надежда, ну вот пусть и признают договор о СД недействительным (или как это там называется)

А если он им нужен, этот договор? так скажем, жизненно необходим? Кроме того, я не вижу оснований считать договор недействительным. В связи с чем?

Попутно еще вопрос из этой области. Планируется заключить договор согласно которому ИП (на 6% УСНО) будет управлять ООО за вознаграждение вместо директора. Обращаю внимание, что это не договор управления имуществом, а договор управления предприятием. В данном случае у ИП УСНО применима?
Поискал в ОКВЭД и не нашел такой деятельности, при этом ОКВЭД управления имуществом есть. Может это одно и тоже?

Применима.

ОКВЭД не подскажите?

Это не ко мне.

Над.К, Спасибо большое за письмо. Это как раз то что нужно. Я не против перейти на общий. Просто оснований не видела для перехода в середине года. :wow: :)

За 6 лет, наверное, много изменилось.... У меня ИП 6% и договор совм. деятельности -ПТ. Как я должен перейти на 15% -подать заявление? И еще. По договору один из участников - не я, ведет бухг. и налоговый учет, уплачивает ВСЕ виды налогов. Я получаю только чистую прибыль. Расходов у ИП нет. Я обязан уплатить налог второй раз? , - т.к. налоги уже уплачены управляющим участником, о чем будут документы... Проясните, пжлст.:o

Анатолий Ч, Вы потеряли право на УСН с начала того квартала, в котором заключили договор ПТ. И обязаны известить налоговую.
Все правила прописаны в главе 26.2
Налоги по ОСНО считаете с начала того квартала, когда потеряли право на УСН.

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий Ч

уплачивает ВСЕ виды налогов.

---

Какие "все виды налогов?

НДС, налог на прибыль.

Анатолий Ч, у ИП нет налога на прибыль. И считать Ваш партнер по товарществу может только НДС. Потому что реализация ПТ облагается НДС. Потом считаются доходы и деляться между членами ПТ и уже члены ПТ платят свои налоги
Перейти на УСН Вы можете только с 1 января. А не в середине года. Если Вы стали членом ПТ в середине года, Вы слетели на ОСНО.
ст.346.13

Цитата:

---

4. Если по итогам отчетного (налогового) периода доходы налогоплательщика, определяемые в соответствии со статьей 346.15 и подпунктами 1 и 3 пункта 1 статьи 346.25 настоящего Кодекса, превысили 60 млн. рублей и (или) в течение отчетного (налогового) периода допущено несоответствие требованиям, установленным пунктами 3 и 4 статьи 346.12 и пунктом 3 статьи 346.14 настоящего Кодекса, такой налогоплательщик считается утратившим право на применение упрощенной системы налогообложения с начала того квартала, в котором допущены указанное превышение и (или) несоответствие указанным требованиям.

---

Цитата:

---

Статья 346.14. Объекты налогообложения
3. Налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, применяют в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.

---

гл.26.2 ст 346.14п3 говорит об обязанности перейти на доходы минус расходы, но не лишает меня права остаться на УСНО. И я писал, что уже на УСН

Анатолий Ч, она не говорит об обязанности перейти. Она говорит о том, что член ПТ может применять только УСН 15%. Если Вы применяете УСн 6%, то Вы нарушили это условие и слетели с УСН в силу положений п.4 ст.346.13.
Это раньше когда-то была неопределенность, слетел или не слетел. Уже давно эту неопределенность убрали. Заключил договор ПТ, слетел с УСн 6%. Без вариантов. А слететь можно с УСН только на ОСНО. Слететь с объекта на объект никак не получится. НК такого не позволяет

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Анатолий Ч, у ИП нет налога на прибыль. И считать Ваш партнер по товарществу может только НДС. Потому что реализация ПТ облагается НДС. Потом считаются доходы и деляться между членами ПТ и уже члены ПТ платят свои налоги
Перейти на УСН Вы можете только с 1 января. А не в середине года. Если Вы стали членом ПТ в середине года, Вы слетели на ОСНО.
ст.346.13

---

Ну хорошо. Я слетел на ОСНО. Но ведь остался ИП. Вы пишете - у ИП нет налога на прибыль. Т. е. не плачу я его?
2й вопрос- я могу зачесть уплаченный управл.партнером НДС?

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий Ч

Вы пишете - у ИП нет налога на прибыль.

---

Если Вы откроете часть вторую НК, Вы узнаете, что налог на прибыль называется налог на прибыль организаций. У ИП на ОСНО налог на доходы физических лиц. Т.е. НДФЛ

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий Ч

я могу зачесть уплаченный управл.партнером НДС?

---

нет, конечно. НДС косвенный налог, что Вы собрались уменьшать? НДС считается отдельно, налоги на прибыль/доходы отдельно, уже без учета НДС. Уплата НДС государству никогда не уменьшает налоги на доходы

Ув. Надя К.! Если я получаю только прибыль от договора о СД на ИП по ОСНО. НДС это вообще не ко мне? Ни деклараций, ни расчетов?

Это зависит от того, кто ведет учет по договору СД. Если не ИП, то значит НДС его не касается

Ну тогда извините за нахальный вопрос - я получил на ИП прибыль, заплатил 13% НДФЛ и, несмотря на принудительный перевод меня на ОСНО, не должен больше ничего гос-ву? Работников нет, пенсионному фонду платить не за кого. За что еще отчитываться?

Ну сдавать пустую декларацию по НДС Вы все равно обязаны. А сдается она нынче только в электронном виде
Кроме того, может же быть и другая деятельность у ИП
Взносы, кстати, еще зависят нынче от доходов. Вот как их считать в случае ПТ не знаю.

Кроме того, может же быть и другая деятельность у ИП
Взносы, кстати, еще зависят нынче от доходов. Вот как их считать в случае ПТ не знаю.[/QUOTE]
Другой деятельности нет и не будет. Учет ведет другой участник. Про какие "Взносы, кстати, еще зависят нынче от доходов." - совсем не понял

Фиксированные взносы ИП/2014

Как вести ИП с нуля, что для этого нужно?