Вид для печати
Уважаемые форумчане!
Помогите разобраться в определении статуса сотрудника. Чем больше читаю, тем больше путаюсь. В нашу организацию прошел сотрудник в феврале 2007 г. У него документ - заграничный паспорт Украины. Он приехал в Россию в 2004 году. Все это время он периодически ездил ненадолго к себе на родину (максимум на 2 недели). По какой ставке я должна удерживать с него НДФЛ в 2007 году, начиная с февраля?
Во-первых. Это он в Вашу организацию пришел в феврале. А в Россию когда приехал? 183 дня считаются по пересечению границы, а не по устройству на работу.Цитата:
Сообщение от ТаняТТТ
Второе. На основании чего становится известно, что он туда-сюда катается? Отметки в миграционной карточке, паспорте, табеле учета рабочего времени, разговоры в курилке...
Третье. Читаем форум про налогообложение нерезидентов. Есть замечательная ветка :"Помогите, украинец на работе":D
Но если судить по приведенной информации, то по крайней мере до августа-сентября (см по датам въезда) НДФЛ=30% вполне законно
В нашу организацию тоже пришло 2сотрудника-один из Казастана,другой из украины. Живут на территории России около года. Как их оформить? Куда-то надо подавать сведенья о них? НДФЛ,я поняла-13%? И куда его платить? Считать общей суммой вместе с другими сотрудниками?
И если человек живет в России месяц,то я должна 5месяцев НДФЛ удерживать-30%,да?
Он приехал в Россию в 2004 году
О том, что туда-сюда ездит видно из отметок в паспорте.
Форум читаю, но еще нашла такое письмо Минфина РФ, которое опять-таки запутало.
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 18 июня 2007*г. N*03-04-06-01/191
Вопрос: Просим разъяснить вопрос, касающийся исчисления НДФЛ с заработной платы иностранца, работающего по трудовому договору.
В апреле 2007*года фирма приняла на работу иностранца по трудовому договору, заключенному на неопределенный срок. В нашей стране он находится с августа прошлого года. То есть к апрелю из последних 12 месяцев иностранец провел в России более 183 дней. По какой ставке исчислять НДФЛ с его заработной платы за апрель - 13 или 30 процентов? Иными словами, когда он будет признан налоговым резидентом - уже в апреле или только в июле, когда истекут 183 дня с начала года? И как быть в 2008*году: снова отсчитывать 183 дня с начала года или уже с января применять ставку 13 процентов (при условии, что в 2007*году иностранец прожил в России более 183 дней)?
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо редакции журнала от 05.06.07 N*12 о порядке определения налогового статуса работников организации и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Пунктом 2 статьи 207 Кодекса (в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N*137-Ф3, вступившей в силу с 1 января 2007*года) установлено, что налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Таким образом, при определении налогового статуса физического лица организации необходимо учитывать 12-месячный период, определяемый на дату получения дохода физическим лицом, в том числе, начавшийся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающийся в другом налоговом периоде (календарном году).
183 дня пребывания в Российской Федерации исчисляются путем суммирования всех календарных дней, в которых физическое лицо находилось в Российской Федерации в течение 12 следующих подряд месяцев.
В случае, если срок нахождения физического лица на территории Российской Федерации за 12 месяцев, предшествующих дате выплаты дохода, будет составлять не менее 183 дней, указанное физическое лицо будет являться налоговым резидентом Российской Федерации в текущем налоговом периоде, и его доходы от источников на территории Российской Федерации подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц по ставке в размере 13 процентов.
Если по итогам 2007*года физическое лицо будет признано налоговым резидентом Российской Федерации, то на начало следующего налогового периода указанный сотрудник также будет признаваться налоговым резидентом Российской Федерации.
Да. Ваши иностранные сотрудники ничем не отличаются от сотрудников-россиян.Цитата:
Куда-то надо подавать сведенья о них? НДФЛ,я поняла-13%? И куда его платить? Считать общей суммой вместе с другими сотрудниками?
Налоги в тот же бюджет, и та же отчетность.
ТаняТТТ, вот и замечательно! Отсчитайте от сегодняшнего дня 12 месяцев и посмотрите, сколько времени за этот период сотрудник провел в РФ.Цитата:
О том, что туда-сюда ездит видно из отметок в паспорте.
Если больше 183 дней, значит, он уже резидент и НДФЛ за время его работы нужно считать по 13% ставке.
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.
(п. 2 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
И какую минимальную заработную плату я могу поставить этому нерезиденту?
Катюша2012,
не менее прожиточного уровня, но учтите по нашему региону ЗП должна быть не менее 7500,00 Есть еще срочный договор, подрядный и работа неполный рабочий день)))
Т.е. получается, что я могу спокойно исчислять НДФЛ по ставке 13%?
ТаняТТТ, ну мы же не видим его отметок в паспорте... ;)
Я еще где-то слышала,что куда-то нужно обязательно подавать сведения об иностранных работниках. Писать какое-то заявление(или что-то в этом роде).Так ли это?
GAfbuh[/COLOR][/B]
Т,е, я должна работнику поставить минимум 7500? А где это написано? И если у меня у остальных работников з/п ниже?
Мне вот что непонятно. НДФЛ на резидентов и нерезидентов мы платим на разные КБК. Потом работник получает статус резидента и я должна налог за него перечислять, указывая КБК (для резидентов), а возвращать НДФЛ с какого КБК? Сил нет в этой мути разбираться.
Lipa, возвращать налог (из бюджета) не нужно.
Просто за год получится, что НДФЛ перечислялся с разбивкой на разные КБК, но в полной сумме.
А договор какой я должна заключить?Срочный?
Почему срочный? Какой нужен, такой и заключайте.
ну,если у человека регистрация только до сентября 2008года...-значит и договор действует до этого времени?! или без разницы?!
С БЕЗВИЗОВЫМИ иностранцами заключается либо СРОЧНЫЙ трудовой договор, либо гражданско-правовой договор.Цитата:
Сообщение от Аноним
Аноним, подтверждающий НПА есть?
Действительно, срок договора, заключенного с иностранцем, не должен превышать срока дейсвтия разрешения на временное пребывание иностранного гражданина на территории РФ.Цитата:
Сообщение от Аноним
Есть. Федеральный закон от 25.07.2002г. № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".Цитата:
Сообщение от Чиж
Статья 5 "Временное пребывание иностранных граждан в Российской Федерации" часть вторая - "Временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин ОБЯЗАН ВЫЕХАТЬ из Российской Федерации по ИСТЕЧЕНИИ срока действия визы или СРОКА, УСТАНОВЛЕННОГО НАСТОЯЩИМ Федеральным законом, ЕСЛИ на момент истечения указанных сроков им НЕ ПОЛУЧЕНО РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРОДЛЕНИЕ СРОКА ПРЕБЫВАНИЯ либо разрешение на временное проживание".
Еще один закон . Трудовой кодекс Рф.Цитата:
Сообщение от Чиж
Статья 59 Срочный трудовой договор
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
"Срочный трудовой договор заключается: ......в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами" (самая последняя строчечка).
Так вот, "другим случаем, предусмотренным федеральными законами", как раз и является Федеральный законот 25.07.2002г. № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации".
Еще одна ссылка.
Федеральный закон от 25.07.2002г. № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" часть первая статьи 2 Основные понятия:
"Трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг)".
Аноним, Вы выделили БЕЗВИЗОВЫХ иностранцев.Цитата:
С БЕЗВИЗОВЫМИ иностранцами заключается либо СРОЧНЫЙ трудовой договор, либо гражданско-правовой договор.
Потому и спрашиваю-об отличии в данном случае безвизовых иностранцев и по визе.
Есть отличия при заключении ТД?
ВИЗОВЫЕ (как и безвизовые) иностранцы по правовому положению могут являться либо ВРЕМЕННО ПРОЖИВАЮЩИМИ, либо ВРЕМЕННО ПРЕБЫВАЮЩИМИ на территории РФ.Цитата:
Сообщение от Чиж
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРАВОВОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВИЗОВОГО иностранца:
временно проживающий в РФ - лицо, прибывшее в Россию на основании визы и ИМЕЮЩЕЕ разрешение на временное проживание
временно пребывающий в РФ - лицо, прибывшее в Россию на основании визы и НЕ ИМЕЮЩЕЕ вида на жительство или разрешения на временное проживание
ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ПРАВОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ:
временно проживающий в РФ - отметка в документе, удостоверяющем личность, либо отдельный документ - разрешение на временное проживание
временно пребывающий в РФ - виза и миграционная карта
СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОКУМЕНТА
временно проживающий в РФ - 3 года
временно пребывающий в РФ - срок действия выданной визы.
Следовательно, договор либо срочный трудовой либо ГПД. Различие в договоре (в той части, где оговаривается конкретное место работы) действительно существует, но не у визового и безвизового иностранца, а у иностранца временно ПРОЖИВАЮЩЕГО и временно ПРЕБЫВАЮЩЕГО.
МЕСТО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ:
временно ПРОЖИВАЮЩЕГО в РФ (как визового, так и безвизового) - в пределах субъекта РФ, на территории которого было разрешено временное проживание.
временно ПРЕБЫВАЮЩЕГО в РФ (как визового, так и безвизового) - в пределах субъекта РФ, на территории которого было выдано разрешение на работу
Аноним, Вы меня запутали.... :)
Во-первых, из той информации, что вы привели в предыдущем посте(кстати, что это? на нормативный документ не похоже), я не нашла различий по факту срочности заключения между визовыми и безвизовыми иностранцами.
Т.е. договор просто заключается на разный срок в зависимости от статуса иностранца. Но он или срочный или ГПД.
Теперь, уже сама нужность срочного договора ИМХО не очень убедительна.
Вы приводите ссылку на Федеральный закон от 25.07.2002г. № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", статью 5. Но там ведь содержится только требование к иностранцу ВЫЕХАТЬ по окончанию сроков (пребывания или проживания).
Требований к работодателю по заключению срочного договора там нет.
...Извините, первый раз с этим разбираюсь.. .
Я вообще запуталась.... так в договоре обязательно указывать дату окончания договора?! Если есть временная регистрация,то я заключаю ГПД?!:hmm: и копии каких документов предоставляются в Инспекцию миграционной службы?
Чиж, все когда-то в жизни бывает в первый раз – не беда! Ваши сомнения «заразительны» в том смысле, что заставили еще раз просмотреть закон. В связи с чем, вношу некоторые дополнения.
Основным документом, регулирующим правовое положение иностранных граждан в РФ, является Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации». Однако этот закон имеет уже несколько редакций. Поэтому в настоящий момент закон от 25 июля 2002 г. N115-ФЗ действует в редакции Федерального закона от 18.07.2007г. № 2-ФЗ.
Уважаемая Чиж, мне кажется, Вы немного запутались. Искать различия необходимо не только в «плоскости» «безвизовый или визовый» иностранец, а еще и в «плоскости» – «временно проживающий или временно пребывающий» иностранец.
Иностранцы, находящиеся на территории нашей страны, подразделяются на три категории: постоянно проживающие, временно проживающие и временно пребывающие (ст.2 в ред. Федерального закона от 18.07.2007г. № 2-ФЗ).
Временно пребывающие иностранные граждане данный статус приобретают с момента пересечения границы РФ и постановки на учет.
Временно проживающие иностранные граждане изначально являются временно пребывающими, т.е. в СТАТУС ВРЕМЕННО ПРОЖИВАЮЩИХ ОНИ ПЕРЕХОДЯТ С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ НА ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, а это возможно по ряду условий:
1. Временно пребывающий иностранец, желающий получить статус временно проживающего, подает заявление и другие документы в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции.
2. Данный орган в шестимесячный срок выдает иностранному гражданину разрешение на временное проживание либо отказывает ему в выдаче такого разрешения (п.4 ст.6 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ).
Порядок получения разрешения на временное проживание не распространяется на некоторые категории иностранцев (п.3 ст.6 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ).
И ВРЕМЕННО ПРОЖИВАЮЩИЕ И ВРЕМЕННО ПРЕБЫВАЮЩИЕ иностранцы являются лицами, прибывшими в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, другими словами являются КАК ВИЗОВЫМИ, ТАК И БЕЗВИЗОВЫМИ.
Для временно проживающих и временно пребывающих иностранцев существуют различия в возможности вести трудовую деятельность.
Трудовая деятельность временно проживающего ограничена пределом субъекта РФ, на территории которого было выдано разрешение на временное проживание (т.е. работать может только на территории того субъекта, где разрешено проживание. п.4.2 ст.13 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ).
Трудовая деятельность временно пребывающего ограничена пределом субъекта РФ, на территории которого было выдано разрешение на работу (т.е. работать может только на территории того субъекта, который указан в разрешении на работу. п.5 ст.13).
Поэтому в данном вопросе «визовость» или «безвизовость» иностранца не имеет значения.
Имейте ввиду, что для некоторых категорий иностранцев не требуется получение разрешения на трудовую деятельность (п.4 ст.13 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ).
Основные положения данного закона вразумительно сформированы в таблицу и размещены в журнале «Время бухгалтера» № 28(132) июль 2007г. в статье Мацневой О. В. «Прием на работу иностранных работников» (http://www.v2b.ru/archiv/2007/vb132/...724100107.aspx)
Ориентироваться по таблице достаточно просто и гораздо удобней, чем читать построчно сам закон. Однако тонкости и нюансы в таблице не отражены, поэтому читать закон придется.
Относительно заключения договоров.
Трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) (ст.2 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ). Как видим, данный закон не оговаривает, что заключаемый с иностранцем трудовой договор должен носить срочный характер. Объясняется это тем, что трудовые отношения регулируются Трудовым кодексом РФ.
Рекомендации по поводу заключения срочных трудовых договоров с иностранцами базируются на мнении специалистов Министерства здравоохранения и социального развития РФ. На семинаре, который проходил в рамках форума «Персонал-2007» в апреле 2007 г., работникам Министерства, в частности, задавались вопросы относительно возможности заключения с иностранцами бессрочных трудовых договоров. Так вот, их позиция сводится к тому, что с иностранными гражданами следует заключать только срочные трудовые договоры. Причем, срок договора должен соответствовать сроку нахождения иностранца на территории России. Статья 59 Трудового кодекса РФ не запрещает, а, наоборот, «разрешает» заключение срочного трудового договора с иностранными работниками, т.к. часть первая указанной статьи заканчивается так: «в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами». В данном случае имеется в виду Федеральный закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 25 июля 2002 года № 115-ФЗ (в редакции Федерального закона от 06.01.2007 N 2-ФЗ, которая действует на сегодняшний день), где установлены сроки проживания и сроки пребывания иностранцев в России. К тому же, косвенно на заключение срочного трудового договора указывает выдаваемое иностранцу разрешение на работу, которое называется «Разрешение на временную трудовую деятельность»
Минздравсоцразвития России и его структурное звено – Роструд – это орган, который уполномочен давать ОФИЦИАЛЬНЫЕ разъяснения трудового законодательства в отличие от частного мнения авторов различных СМИ. Поэтому, если Вы в чем-то сомневаетесь, не стесняйтесь направить письменный запрос в Роструд или ищите разъяснения в документах на сайте Роструда (www.rostrud.info/pravo)
Да, я не профи в этом вопросе, и этого не скрываю. Но хочется все же не слепо следовать чужому мнению, а понять, откуда "ноги растут".:)Цитата:
Уважаемая Чиж, мне кажется, Вы немного запутались.
По первому вопросу понятно. Я буду считать, что в споре выше я права, а вы со мной теперь согласились.))))Цитата:
Поэтому в данном вопросе «визовость» или «безвизовость» иностранца не имеет значения.
Вооот!!!! Пока в ТК не указана необходимость заключения с иностранцами срочных ТД, и ФЗ этого прямо не предписывает, я буду понимать так, как написано. И заключать с иностранцами бессрочные ТД в незапрещенном законом порядке.Цитата:
Статья 59 Трудового кодекса РФ не запрещает, а, наоборот, «разрешает» заключение срочного трудового договора с иностранными работниками, т.к. часть первая указанной статьи заканчивается так: «в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами». В данном случае имеется в виду Федеральный закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 25 июля 2002 года № 115-ФЗ (в редакции Федерального закона от 06.01.2007 N 2-ФЗ, которая действует на сегодняшний день), где установлены сроки проживания и сроки пребывания иностранцев в России.
Ага, так все-таки это рекомендации. Всего лишь.:)Цитата:
Рекомендации по поводу заключения срочных трудовых договоров с иностранцами базируются на мнении специалистов Министерства здравоохранения и социального развития РФ.
...Хотела бы я знать, на что влияет срочность договора-вроде бы ничьи права и обязанности не корректируются.
Аноним, спасибо за потраченное на меня время..))))))
