Вид для печати
Коллеги, простите за глупейший вопрос :o :o , посто впервые за 10 лет у фирмы случился убыток в первом отчетном периоде (январь)...
И у меня сомнения насчет проводки... делать ли Дт 68 Кт 99?
Упор на то, что это первый период, и с начала года нет ни кредита 68, ни дебита 99, которые можно было бы уменьшить...
Или я морочусь не по делу?
Если у вас в январе убыток, то это - 0, а не минус....... бюджет вам ничего не должен.
!!! Забыла написать, что мы применяем ПБУ 18.
Применение ПБУ 18/02 позволяет гасить убытки из бюджета?
Убыток и в НУ и в БУ?Цитата:
мы применяем ПБУ 18.
Тоня, да, убыток и в НУ и БУ. На копейках:
Убыток БУ: -100
Усл.НП: -24
ПНО: +5
ОНО: -10
НП с минусом: (-24+5-10)=-29
Вот если условный НП не начисляем, то:
ПНО Дт 99 Кт 68 - начислять или нет?
ОНО Дт 68 Кт 77 - начислять или нет?
Настя, не надо высоких фраз, конечно нет. Если есть мысли, напишите проводочки - см.примерчик внизу. Буду благодарна!!!Цитата:
Применение ПБУ 18/02 позволяет гасить убытки из бюджета?
подожди...убыток 100 руб., условный доход 68 99 24 руб (у тебя ж в БУ финрезультат не 0, как в декларации)...и ОНА надо отразить, полученный убыток ведь потом гаситься будет. Не в этом, так в следующем году. :o
Тонь, спасибо :), так все-таки получается так?
Усл.НП: Дт 68 Кт 99 = 24 руб.
ПНО: Дт 99 КТ 68 = 5 руб.
ОНО: Дт 68 Кт 77 = 10 руб.
Итого в БУ на Дт 68 "осядет" 29 руб., верно?
А в декларации по НП будет убыток, а начисленного налога нуль? Вообще, сама над собой смеюсь, а ввиду благополучия фирмы (т-т-т) ни разу не сталкивалась с убытками... :o
в БУ убыток 100, в НУ какой?
На 68 при убытке ничего не должно осесть... :o она на сумму убытка начислила?Цитата:
Итого в БУ на Дт 68 "осядет" 29 руб., верно?
Тоня, кто она??? У нас не 1С, я сама проводки делаю. Вот и мучаюсь, КАКИЕ нужно???Цитата:
она на сумму убытка начислила?
В БУ убыток 100, в НУ 121.Цитата:
в БУ убыток 100, в НУ какой?
:DЦитата:
она
Это я отложенный налоговый актив так назвала.
Может так:
Д 09 К 68 - 29 рублей начислен отложенный налоговый актив с суммы налогового убытка за отчетный период.
И 68 закрывается.
Именно так. kaso,Цитата:
Может так:
, должен 68 закрыться у тебя.Цитата:
она на сумму убытка начислила?
Девушки, т.е. у меня получается так:
Усл.НП: Дт 68 Кт 99 = 24 руб.
ПНО: Дт 99 КТ 68 = 5 руб.
ОНО: Дт 68 Кт 77 = 10 руб.
ОНА (на сумму минусового налога на прибыль): Дт 09 Кт 68 = 29 руб.
Верно? И потом, при получении прибыли, скажем, в феврале, я обратной проводкой этот налоговый актив (ОНА) спишу.
kaso, да :)
УРААААААААА! Спасибо!!!!!!!!
Пойду продавцам по голове настучу, чтобы больше выручки давали!!! А то вон проблему мне устроили :wow: Хотя, с другой стороны, ликбез получила :o
kaso, и вам спасибо, когда 1С все сама делает проводками особо не заморачиваешься... Я сейчас сама кучу литературы перевернула. :o
Настя, а я всю жизнь - в Scala... там при каждой проводке мозг напрягать приходится ;)
kaso это полезно :), я тоже разницы ручками считаю.
А зачем вы хотите показать расход? Насколько я знаю, вы можете его перенести в любое место в рамках налогового периода. Это факт. Сами налоговики об этом говорят, типа того что мы можем на 19-м счете аккумулировать сумму ндс не предъявленную к вычету. Так же можем складывать в стопочку вместе со счет-фатурами и акты, дабы не попасть в убытки.;)Цитата:
Сообщение от kaso
У нас тоже за январь убыток, и 1с предприятие на сумму убытка начислила 68 99 как Условной доход. Я так понимаю, что здесь ошибка и на убыток налог на прибыль не начисляется, даже если мы и ведем ПБУ 18. Правильно или нет??
So-V-a, по законодательству положено ;) признать расходы в том периоде, к которому они относятся.Цитата:
А зачем вы хотите показать расход?
Цитата:
Насколько я знаю, вы можете его перенести в любое место в рамках налогового периода.
Это Вы знаете, откуда? Можно нормативку?Цитата:
складывать в стопочку вместе со счет-фатурами и акты, дабы не попасть в убыт
о-оооооооооо, они такого наговорят!!! :wow:Цитата:
Сами налоговики об этом говорят
Аноним, вобщем, математически-методологически верно. Но поскольку Дт 68 счета не образуется при убытке (Дт 68 счета может быть только при переплате), то и делается дополнительная проводка на ОНА: Дт 09 Кт 68 - на сумму [убыток]*24% (ставку НП)Цитата:
предприятие на сумму убытка начислила 68 99 как Условной доход. Я так понимаю, что здесь ошибк
quote]Дт 68 счета не образуется [/quote]имелось в виду "сальдо не образуется"
Порылась в Консультанте (и чего я сразу там не порылась? :o), цитирую:
"Налоговый учет для бухгалтера", 2006, N 7
ПОЛУЧЕННЫЙ УБЫТОК ОТРАЖАЕМ В БУХГАЛТЕРСКОМ И НАЛОГОВОМ УЧЕТЕ
<...>
Величина налога на прибыль, которая определяется исходя из бухгалтерской прибыли (убытка) и отражается в бухгалтерском учете, независимо от суммы налогооблагаемой прибыли (убытка) является условным расходом (условным доходом) по налогу на прибыль. Соответственно, если в бухгалтерском учете в отчетном периоде был получен убыток, бухгалтеру необходимо начислить условный доход по налогу на прибыль следующей проводкой:
Дебет 68 "Расчеты по налогам и сборам"/субсчет "Расчеты по налогу на прибыль" Кредит 99 "Прибыли и убытки"/субсчет "Условный доход по налогу на прибыль".
После этой записи в бухгалтерском учете появляется дебетовый остаток по счету 68 "Расчеты по налогам и сборам". Такая ситуация может иметь место лишь в случае задолженности бюджета перед налогоплательщиком. Однако при признании организацией полученного убытка обязательство бюджета перед ней по налогу на прибыль формироваться не должно (п. 8 ст. 274 НК РФ).
На счете 68 должно находить свое отражение реальное состояние расчетов налогоплательщика с государством. Следовательно, после предыдущей записи бухгалтеру необходимо скорректировать сальдо счета 68 "Расчеты по налогам и сборам". Такая корректировка производится при признании на основании убытка, полученного по данным налогового учета, отложенного налогового актива. При этом бухгалтер делает следующую проводку:
Дебет 09 "Отложенные налоговые активы" Кредит 68 "Расчеты по налогам и сборам"/субсчет "Расчеты по налогу на прибыль".
Обратите внимание: вышеуказанная учетная запись необходима еще и потому, что в налоговом учете допускается перенос убытков на будущее (т.е. уменьшение прибыли следующих периодов на сумму ранее отраженного убытка). В связи с этим п. 11 ПБУ 18/02 предусмотрено образование временной вычитаемой разницы в виде убытка, который может быть принят для целей налогообложения в последующие налоговые периоды. В свою очередь, отложенный налоговый актив определяется как произведение суммы налогового убытка на действующую ставку налога на прибыль.
<...>
НАЛОГОВЫМ ПЕРИОДОМ по налогу на прибыль признается ГОД ;) , поэтому расход в январе вы можете без проблем учесть в феврале, марте и т.д.:p По идее если у вас нет прибыли, то расходы СЧИТАЮТСЯ необоснованными:wow: . Насчет нормативки, это НК РФ:nyear: . А насчет налоговой скажу следующее: есть огромный опыт и выездных и встречных и камеральных проверок в разных организациях :o и везде налоговики говорят ХОРОМ :wow: : по прибыли не показывать убыток, сейчас с этим стало не так строго, как с НДС, показал в минус - камералка, но если в течение некоторого времени убыток, то проверять будут 100%.Цитата:
Сообщение от kaso
:wow: Это откуда? Ну ладно нет выручки, но прибыли....И потом 272-НК, на которую kaso ссылаласьЦитата:
По идее если у вас нет прибыли, то расходы СЧИТАЮТСЯ необоснованными
речь ведь еще и об отчетном периоде.Цитата:
признать расходы в том периоде, к которому они относятся
So-V-a, ну мы же тут не слова налоговиков обсуждать пришли, а нормативкой оперировать.Цитата:
и везде налоговики говорят ХОРОМ
Я даже не буду с Вами спорить, поскольку Ваше мнение голословно. Уж простите, Тоня Вам и ссылку на статью НК привела, и я могу на ПБУ сослаться - там тоже привязка к периоду.
А есть и такие налоговики, которые ратуют за невключение расходов в январе, а потом в марте Вам же и скажут: "оснований, мол, не имеется в марте включать. И вообще давайте-ка из прибыли". И ХОРОМ это скажут :wow: :wow: :wow:
