Помогите запуталась! Оказание услуг по аренде автомобиля с водителем УСН или на ЕНДВ?

Помогите, запуталась совершенно! Мы ООО оказываем услуги по аренде автомобилей с водителем населению и юр. лицам. Сейчас у нас ведут бухгалтерию аудиторы, но их работа нас не устраивает, т.к. они очень уж не расторопны и мы своим клиентам не можем отвезти акты выполненных работ по пол месяца и более, и мы стали искать новых аудиторов и запутались окончательно. О главном: сейчас мы находимся на УСН доходы - расходы. Новые аудиторы говорят что мы должны быть на вмененке. Вопрос первый: под какой режим налогообложения подходит наш вид деятельности? Вопрос второй: При УСН - ГСМ, стоянка и др. расходы списываются кассовым методом по мере возврата подотчетному лицу их стоимости? или на основании путевых листов? Вопрос третий: можно ли делать один авансовый отчет в месяц?

Если у Вас деятельность заключается в сдаче в аренду автомобилей с экипажем, то это не ЕНВД. Но грань очень тонкая.
А Вы еще и акты каких-то работ выставляете, которых и быть не может при аренде :o

Цитата:

---

При УСН - ГСМ, стоянка и др. расходы списываются кассовым методом по мере возврата подотчетному лицу их стоимости?

---

Да нет, расходы должны быть произведены, а не только оплачены. Поэтому пока ГСМ не израсходован, он не может быть списан.

Цитата:

---

Вопрос третий: можно ли делать один авансовый отчет в месяц?

---

Можно. Только по правилам нельзя выдавать в деньги в подотчет лицу, которое не отчиталось за предыдущий отчет. Санкций за нарушение нет, но правила такие есть

Спасибо за отклик :) Да, у нас Аренда автомобилей с экипажем. Мы не выставляем потребителям наших услуг счета-фактуры, т.к. НДС у нас нет, но выставляем акты выполненных работ, где указывается количество и сумма оказанных нами им услуг. Больше никаких документов мы не даем, ну конечно если не считать кассовый чек и приходный кассовый ордер или только последний, если оплата услуг была по банку. А что нужно давать клиенту, какие именно документы?

Цитата:

---

выставляем акты выполненных работ, где указывается количество и сумма оказанных нами им услуг.

---

вот это как-то больше смахивает на оказание транспортных услуг (ЕНВД), чем на аренду (не ЕНВД).

Цитата:

---

ассовый чек и приходный кассовый ордер или только последний, если оплата услуг была по банку

---

не поняла... в случае оплаты по банку вы выдаете ПКО? Это вам так аудиторы сказали?

Тымчук, выставлением актов оказанных услуг Вы сами себя и подставляете. О каких услугах речь?

Над.К, а если не выставлять акты выполненных работ, то какие мы документы должны давать клиентам за оказанные услуги. Под услугой понимается аренда автомобиля, в данном случае мерседеса, с водителем. Клиент сначала делает оплату либо по банку, либо в кассу, а потом в назначенный им день и час машина приезжает к нему и он катается определенное в договоре количество часов. Какие документы мы должны предоставлять клиенту в таком случае?

ЛО нет ошиблась, если по банку платеж проходит мы клиентам ПКО не выдаем.

Ну назовите его просто "акт" что ли. Аренда - не услуга с точки зрения ГК.
Пишите, что, допустим, 1 сентября была предоставлена в аренду с экипажем машина на ХХ часов (с ХХ.00 до ХХ.00). Обязательства по договору сторонами выполнены. Претензий нет. Стоимость аренды составила ХХ рублей. Ну что-нибудь в этом духе.
Вообще по идее просто надо два акта - акт на передачу в аренду, и акт возврата. Но замучаетесь бумажки писать
А на основании чего клиент делает оплату?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А на основании чего клиент делает оплату?

---

На основании договора и юр. лица договор + счет на оплату.

Тут наконец таки забрали мы у аудиторов кас. аппарат и книгу кассира операциониста. Мало того что они ничего не пробивали что мы им говорили, так еще и выяснилось, что пробита сумма в 12 руб.17 коп. каких у нас и быть не может, т.к. час катания стоит не меньше 1500 руб. дак еще и Z отчета нет 1-го с этой суммой. Как заполнять теперь книгу кассира-операциониста вообще ума не приложу. Может возврат сделать этой суммы и акт написать о том, что отчет не был снят?

Цитата:

---

Мало того что они ничего не пробивали что мы им говорили,

---

Хм, чеки вообще-то пробиваются когда наличку вносят и в размере внесенной налички. А не тогда, когда кто-то кому-то чего-то сказал.

Цитата:

---

пробита сумма в 12 руб.17 коп.

---

Вообще-вообще только одна эта сумма пробита?

Цитата:

---

они ничего не пробивали

---

Упс, а что тогда выдавалось клиенту в случае оплаты наличными деньгами? Вы же выше говорили

Цитата:

---

кассовый чек и приходный кассовый ордер

---

Медсестру тоже сдавали в аренду?
ИМХО, то, как осуществляется деятельность на аренду с экипажем не сильно похоже, скорее оказание транспортных услуг. все-таки.

Вот именно, что мы то думали что деньги внесенные в кассу пробиты по кассе (извеняюсь за каламбур) и выданы в подотчет либо погашен займ учредителю, а оказалось что нет. И откуда взялась теперь эта сумма аудитор внятно объяснить не может. Забрали кас. аппарат и стали пробивать уже то, что приходит сейчас. Но как быть с этой суммой вообще не знаю, заметили мы ее поздно, когда уже сняли Z отчет он оказался №2. Задали вопрос аудиторам где Z отчет №1? Они стали оправдываться,что у нового аппарата оказался неисправным шнур и они не могли ничего пробить по кассе, а эту сумму пробили наверно в сервисном центре. Вообщем жуть полная!:razz:

ЛО Да вот именно, что ничего не выдавалось. Клиент-то ездит позже, чем делает оплату, примерно через месяц-полтора. Вот тогда мы ему и акт даем на подпись и чек вручаем. Точнее должны были вручать, а теперь получается что нечего вручить ему, нету чека то :o Хорошо что только один физик был, остальные юр. лица.

Цитата:

---

Клиент-то ездит позже, чем делает оплату, примерно через месяц-полтора. Вот тогда мы ему и акт даем на подпись и чек вручаем.

---

Чего-то я запуталась... то есть при оплате наличными клиент в момент оплаты вообще никакого документа не получает?

Тымчук, а что у вас в договорах с юрлицами написано? Предмет договора как звучит?

ЛО,
Предмет звучит так: Исполнитель предоставляет Заказчику транспортные средства во временное пользование за плату, а также оказывает Заказчику своими силами услуги по управлению транспортом и по его технический эксплуатации.

Цитата:

---

Сообщение от ЛО

Чего-то я запуталась... то есть при оплате наличными клиент в момент оплаты вообще никакого документа не получает?

---

Как не получает, получает конечно ПКО в обязательном порядке.

Как я поняла клиенту нужно давать просто акт, а не акт выполненных работ, оказанных услуг. Правильно?

Тымчук, аренда - это не работа и не услуга.

Цитата:

---

Исполнитель предоставляет Заказчику транспортные средства во временное пользование за плату, а также оказывает Заказчику своими силами услуги по управлению транспортом и по его технический эксплуатации.

---

По предмету договора - аренда.
А расходы на ГСМ несете вы? Это есть в договоре?
А путевые листы кто выписывает?

Над.К, Значит нужно выписывать просто АКТ, а в нем писать аренда автомобиля с водителем, столько-то часов по такой-то цене и сумму. Правильно?

ЛО, да расходы ГСМ и стоянку, также мойку автомобиля несет фирма, это есть в договоре с владельцем авто. Путевые листы кто вообще должен заполнять? Аудиторы или водитель? Я пока не одного не видела.

Цитата:

---

Сообщение от ЛО

Чего-то я запуталась... то есть при оплате наличными клиент в момент оплаты вообще никакого документа не получает?

---

Сейчас-то все пробиваем, а вот как быть с этим Z отчетом № 1, которого нет. Заполнять журнал кассира операциониста со второго Z отчета с первой строки?

Цитата:

---

Путевые листы кто вообще должен заполнять?

---

Арендатор.

Цитата:

---

расходы ГСМ и стоянку, также мойку автомобиля несет фирма, это есть в договоре с владельцем авто.

---

чья фирма? я имела в виду договор аренды.

Цитата:

---

как быть с этим Z отчетом № 1, которого нет.

---

Позвоните в ЦТО, в таких случаях они что-то могут снять (я не спец в ККМ).

Цитата:

---

Заполнять журнал кассира операциониста со второго Z отчета с первой строки?

---

Вот этого я бы точно не советовала.

кстати, касательно тонкой грани ;)

Цитата:

---

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 10 июля 2007 г. N 03-11-05/147

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо о налогообложении предпринимательской деятельности по передаче в аренду автотранспортного средства с экипажем сообщает следующее.
В соответствии с пп. 5 п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов и имеющие на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.
Согласно ст. 784 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) перевозка грузов, пассажиров и багажа осуществляется на основании договора перевозки. В соответствии с п. 1 ст. 785 ГК РФ по договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату.
Пунктом 1 ст. 786 ГК РФ установлено, что по договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира в пункт назначения, а пассажир обязуется уплатить установленную плату за проезд.
В соответствии со ст. 632 ГК РФ по договору аренды транспортного средства с экипажем арендодатель предоставляет арендатору транспортное средство за плату во временное владение и пользование и оказывает своими силами услуги по управлению им и по его технической эксплуатации.
Таким образом, предпринимательская деятельность по передаче в аренду грузового автомобиля с экипажем не относится к предпринимательской деятельности по перевозке пассажиров и грузов, в отношении которой организации и индивидуальные предприниматели могут признаваться налогоплательщиками единого налога на вмененный доход.Налогообложение указанной деятельности должно осуществляться в рамках общего режима налогообложения с уплатой налога на добавленную стоимость и других налогов, предусмотренных Кодексом.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

---

ага. а раньше...

Цитата:

---

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 23 марта 2007 г. N 03-11-04/3/76

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо сообщает следующее.
В соответствии с пп. 5 п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации на уплату единого налога на вмененный доход могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов и имеющие на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.
Согласно Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности, продукции и услуг (ОК 004-93), утвержденному Постановлением Госстандарта России от 06.08.1993 N 17, аренда грузовиков с водителем или оператором относится к деятельности по обеспечению грузовых перевозок автомобильным транспортом (код 6023), а деятельность по фрахту пассажирских транспортных средств на договорных началах относится к деятельности пассажирского автомобильного транспорта, не подчиняющегося расписанию (код 6022).
В связи с этим организация, имеющая 14 автомобилей, предназначенных для перевозки грузов и пассажиров, и предоставляющая их юридическим лицам по договорам аренды (фрахтования на время) транспортных средств с предоставлением услуг по управлению, заключенным в соответствии со ст. 632 Гражданского кодекса Российской Федерации, может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА

---

кто из них больше бредит? :wow:

Сложно начать отчетность, но еще сложнее определиться с ОКВЭД и понять как перечислять денежки!
Итак я занимаюсь транспортной ЛОГИСТИКОЙ. Но такой деятельности не обозначено в ОКВЭД.
Опишу свою деятельность: у меня есть несколько фирм, у которых в свою очередь есть клиенты, которым надо отправить груз. Вес и объем совершенно разные и нет постоянства. У меня лично нет своего транспорта, пока... И, вот, я беру заказ на доставку,нанимаю в а/машину с экипажем и отвожу клиенту, просчитывая маршрут следования, необходимый объем автомобиля и его грузоподъемность, объединяю заказы, просчитываю маршрут и у меня это неплохо получается. Но как мне правильно заключить договор и с кем чтобы не платить лишних налогов и в тоже время не попасть под опалу? Под вмененку не получается - машины разные! Под 6% доходом будет считаться все что мне переводиться от заказчиков, тогда ценник станет безбожным и люди перестанут ко мне обращаться...:(
Экспедиторские услуги я тоже по сути не оказываю,потому что... я занимаюсь разработкой маршрута и организацией самого процесса грузоперевозки, и еще... занимаюсь сборкой и монтажем того что привез, не всегда, но часто + такелаж!!!
Итак вопросы:
под каким кодом мне надо работать?
какого типа заключить договор (агентский, экспедиторский, или какой)?
какая система налогообложения мне подходит?
Какой договор надо заключать по такелажным и сборочным работам?
Вообщем одни вопросы... Клиенты горят желанием, но я не готов ответить как мне платить деньги!!!
Помогите плз... был у юриста, бухгалтера и тоже сидели думали и ничего не придумали!!!

Цитата:

---

Сообщение от ЛО

Арендатор.

---

Я понимаю, что путевые листы должны мы заполнять, но если у нас бухгалтерию ведут аудиторы, то они наверно должны это делать или хотя бы показать - объяснить нам как это делать.

Цитата:

---

Сообщение от ЛО

чья фирма? я имела в виду договор аренды.

---

Наша фирма. В предмете договора аренды с клиентом сказано, что Исполнитель оказывает Заказчику свими силами услуги по управлению транспортом и по его технической эксплуатации. А в договоре аренды автомобиля с его владельцем сказано, что Арендатор (т.е. наша фирма) несет расходы по его содержанию, а именно ГСМ, стоянка, мойка и ТО автомобиля.

Цитата:

---

Сообщение от ЛО

Позвоните в ЦТО, в таких случаях они что-то могут снять (я не спец в ККМ).

---

Да, наверно это выход. Позвоню обязательно, может помогут. Спасибо за совет. :)