увольнение в связи с банковским крисизом

Здравствуйте!
Нужна консультация юриста по трудовому праву.
В Банке в котором я работаю возникли следующие проблемы:
1. приостановлено кредитование. 2. закрываются несколько доп.офисов в Санкт-Петербурге, Москве и в других городах.
Мы находимся в Санкт-Петербурге.
На прошлой недели руководство Банка принудило написать заявление об увольнении по собственному желанию почти всех сотрудников, которые находились на испытательном сроке (а их было не мало).
Есть приказ о закрытии доп.офисов, определен день когда офисы закроются (это уже через 5 дней), однако мы в полном неведении, как поступят с нами: то ли тоже заставят писать заявление об увольнении, то ли переведут куда-нибудь, то ли подведут под увольнение. Явно только то, что нас не собираются сокращать, так как до сих пор нет приказа о сокращении, либо о предложении других должностях. То есть через несколько дней мы останемся на улице, как без работы, так и без денег.
Пожалуйста, ответьте на вопросы:
Что нужно предпринять в данной ситуации и как обезопасить себя от действий Администрации Банка? Например, не хотелось бы, чтобы в одностороннем порядке нас перевели на другую должность. Как действовать тем, оставшимся, которые все еще на испытательном сроке, но еще не написали заявление по собственному желанию?
На каком основании в данной ситуации нас должны уволить?
У нас в трудовом договоре определено место работы: конкретный доп.офис.
Будем благодарны за любую помощь и поддержку.
Заранее всем спасибо!

Цитата:

---

то ли тоже заставят писать заявление об увольнении

---

Пытать будут?

Может скажете, что за банк, или хоть намекните, чтоб мы успели сбежать в случае чего за пять дней.

Пытать не будут конечно. Но точно будут искать поводы для увольнения. В Банке дела очень плохи судя по такому быстрому "свертыванию дел", и платить они не заинтересованы

Alesy, а что Вы хотите? Остаться дальше работать в этом банке? Вряд ли Вас обрадует понижение зарплаты :yes:

Читайте ст. 71 ТК РФ.

не подписывайте заявление по собственному желанию.
Приказ об увольнении - обжаловать в суд.
Не заинтересованы в выплате денег? Так судиться им еще дороже выйдет.
Если, конечно, они вообще заинтересованы в существовании банка

gusakova
ст. 71 читали много раз
при чем здесь 71, если речь идет о закрытии офисов???

Alesy, на законных основаниях Вас никак не могут уволить "по собственному желанию". Банк должен всех уволить по сокращению штата, но он этого не делает в связи с тем, что нет возможности (или желания) выплачивать выходное пособие.

Цитата:

---

Что нужно предпринять в данной ситуации

---

Не писать заявление на увольнение по собственному желанию.

Не писать заявление на увольнение по собственному желанию.[/QUOTE]
+1
И дополнительно, если готовы бороться, данную ситуацию описать, для начала трудинспекции...
Банк не "Союз" ли?

Цитата:

---

Сообщение от Lexa49

Не писать заявление на увольнение по собственному желанию.

---

+1
И дополнительно, если готовы бороться, данную ситуацию описать, для начала трудинспекции...
Банк не "Союз" ли?[/QUOTE]


Да, это Банк Союз. Как догадались?

Или автор чего-то недоговаривает, или "юристы" банка странные:

Цитата:

---

Как действовать тем, оставшимся, которые все еще на испытательном сроке, но еще не написали заявление по собственному желанию?

---

Статья 71. Результат испытания при приеме на работу

При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.

И не надо никого заставлять писать "по собственному".

Насчет обжалования при грамотной формулировке в приказе - "Замучаетесь пыль по судам глотать"(с)ВВП

Gamil

Разговаривали сегодня в двумя юристами.
Все в один голос сказали, что даже если сотрудник находится на сроке испытания, при закрытия структурного подразделения возможно только одно: сокращение в связи с ликвидацией

Угу.
Вот только можно вначале уволить всех не прошедших испытание, и только после этого "закрыть лавочку"...

Я говорил о том, что глупо заставлять писать "по собственному", когда можно быстрее уволить законно.

Gamil

Приказ о закрытии уже есть. И Вы правы очень много было уволено сотрудников "по собственному желанию" тех, кто был на испытательном сроке, но несколько человек отказались, и их руководители отказались писать на них негативную характеристику.

Цитата:

---

Сообщение от Gamil

Угу.
Вот только можно вначале уволить всех не прошедших испытание, и только после этого "закрыть лавочку"...

Я говорил о том, что глупо заставлять писать "по собственному", когда можно быстрее уволить законно.

---

Для того, чтобы уволить работника по основаниям, предусмотренным ст. 71 ТК, недостаточно одного желания работодателя.
А такие основания предусмотрены ст. 192-193 ТК РФ...

Цитата:

---

Сообщение от Gamil

Статья 71. Результат испытания при приеме на работу

Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд. ....

И не надо никого заставлять писать "по собственному".

Насчет обжалования при грамотной формулировке в приказе - "Замучаетесь пыль по судам глотать"(с)ВВП

---

- А ВЫ ПОСМОТРИТЕ СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ. ЭТО ОНИ (РАБОТОДАТЕЛЬ) ЗАМУЧАЮТСЯ ПО СУДАМ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ. НА ИСПЫТАТЕЛЬНОМ СРОКЕ ТОЖЕ ТРУДНО УВОЛИТЬ. НАДО ДОКАЗАТЬ, ЧТО НЕ СООТВЕТСТВУЕТ... ЭТО НЕЛЕГКО :)

2 раза был в суде от Работодателя по увольнению сотрудника, 1 раз как не прошедший испытательный срок. Оба раза выиграл. Но скажу Вам, не хочу участвовать в таких процессах. Сложное это дело.

В случае ликвидации структурного подразделения компании, Вас должны уволить по сокращению штатов.

Цитата:

---

Сообщение от chk

2 раза был в суде от Работодателя по увольнению сотрудника, 1 раз как не прошедший испытательный срок. Оба раза выиграл. Но скажу Вам, не хочу участвовать в таких процессах. Сложное это дело.

---

Что-то не вериться, что Вы смогли выиграть дела по незаконному увольнению сотрудников. Для увольнения нужны серьезные обоснования, в том числе непосредственного руководителя.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Что-то не вериться, что Вы смогли выиграть дела по незаконному увольнению сотрудников.

---

+1000
фантастика нереальная;)

Интересно, а могут ли строптивых уволить ну скажем за нарушение трудовой дисциплины, если составить все акты и знать, что никто не будет свидетельствовать в пользу уволенного работника?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Что-то не вериться, что Вы смогли выиграть дела по незаконному увольнению сотрудников. Для увольнения нужны серьезные обоснования, в том числе непосредственного руководителя.

---

А откуда сделан вывод, что увольнение было незаконным?
Судя по тому, что работодатель дело выиграл, суд признал увольнение законным.
Или Вы не согласны с решением суда?

Цитата:

---

Сообщение от Gamil

А откуда сделан вывод, что увольнение было незаконным?
Судя по тому, что работодатель дело выиграл, суд признал увольнение законным.
Или Вы не согласны с решением суда?

---

откуда? видно то?

Цитата:

---

Сообщение от Lexa49

Не писать заявление на увольнение по собственному желанию.

---

+1
И дополнительно, если готовы бороться, данную ситуацию описать, для начала трудинспекции...
Банк не "Союз" ли?[/QUOTE]

Lexa49 - Вы так и не ответили, как вы догодались, что это Банк Союз?

Сегодня встречалась с юристом - сказала заявление по собственному не писать, и если до конца след.недели не предупредять о сокращении, то подавать иск. в суд, в связи с нарушением ст. 180 ТК РФ.

Подавать в суд на что?
На то, что не предупредили о сокращении?
А если сокращения не будет, и Вас оставят на работе?
Или бараньи кости и кровь черного петуха показали, что Вас уволят, хотя работодатель об этом ни гу-гу?

А в заявлении написать: "работодатель собирается меня уволить по сокращению, но об этом молчит. Прошу принудить работодателя предупредить меня о сокращении". Так?

Цитата:

---

Сообщение от Gamil

Подавать в суд на что?
На то, что не предупредили о сокращении?
А если сокращения не будет, и Вас оставят на работе?
Или бараньи кости и кровь черного петуха показали, что Вас уволят, хотя работодатель об этом ни гу-гу?

А в заявлении написать: "работодатель собирается меня уволить по сокращению, но об этом молчит. Прошу принудить работодателя предупредить меня о сокращении". Так?

---

1. см. ст. 22 ТК РФ (после закрытия, работодатель не может выполнить данное условие)
2. работодатель не предупредил должным образом о закрытии и возможном изменении труд.договора

Цитата:

---

и если до конца след.недели не предупредять о сокращении, то подавать иск. в суд, в связи с нарушением ст. 180 ТК РФ.

---

Alesy, и что Вам даст этот иск? Может быть, Ваш работодатель придет и скажет, что он всех переводить, а не увольнять сбирался, и Вы понапрасну панику подняли ;)

Цитата:

---

Сообщение от Youlia

Alesy, и что Вам даст этот иск? Может быть, Ваш работодатель придет и скажет, что он всех переводить, а не увольнять сбирался, и Вы понапрасну панику подняли ;)

---

а о переводе за 2 месяца предупреждать уже не надо?;-)