Вид для печати
Подскажите пожалуйста при комиссионной торговле в розницу когда можно счетать выручку (комисс. вознаграждение) в момент продажи товара или когда был произведен расчет с комитентом....сейчас мы комисс. вознаграждение относим на выручку сразу после продажи товара и в этот же день делаем отчет комитенту.
Ну неужели не кто не знает ответа на этот вопрос
Это и будет день получения выручки.Цитата:
в этот же день делаем отчет комитенту
А если мы в этот день деньги не выплатили комитенту? Или это одно другому не касаетсяЦитата:
Сообщение от Cooler
Зачет (удержание) произведено ведь.
Удерживаем мы автоматически после продажи....просто я испугался что пока комитент деньги не получил мы не имеем право вознаграждение удерживать...Так я правильно понял что выплата комитенту не как не влияет на наше вознаграждение и мы его имеем право сразу отражать как выручку?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Paul_P, доход у Вас возникает в день составления отчета. До этого момента все полученные деньги - выручка комитента.
Так дело в том что отчет комитенту мы делаем сразу после продажи товара (по умолчанию) в не зависимости сразу мы выплатили деньги комитенту или через месяц....например продали товар 10.10.2008 на сумму 10000 рублей сразу сделали отчет комитенту (10.10.2008) и 5000 р(наша комиссия) сразу счетаем нашей выручкой, а комитету деньги выплатили только в декабре.. так вопрос в том (можно для тупого на пальцах) когда нам счетать выручку в октябре или в декабре.?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
При чем тут выплата денег комитенту?
#3, 7
Cooler, по отчету выручку?
Хмммм... продали в январе, отчет дали в декабре... налоги через год после продажи?
Не согласен... момент продажи комиссонером товара комитента и есть момент появления выручки... имхо..
Можем совместно по ГК пройтись..
А вознаграждение посредника - в зависимости от договора...
Если по каждой продаже, то так же....
Кстати, Олег, налоги будете считать с вознаграждения, которые посредник выставит, а комитент примет - ВАСя ууже говорил, что дело налоговой считать налоги, а не лезть в гражданские отношения, особенно если нет спора у заинтересованных сторон.
Чьей выручки?Цитата:
Не согласен... момент продажи комиссонером товара комитента и есть момент появления выручки... имхо..
П.С. Кстати, мы не знаем, какая система налогообложения у комиссионера.
Если повезет найти такого комитента. ;)Цитата:
продали в январе, отчет дали в декабре... налоги через год после продажи?
Но споры с налоргами при таких фортелях практически гарантированы. :yes:
Предпочитаю по НК, ст.251:Цитата:
Можем совместно по ГК пройтись..
Цитата:
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
...
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
мда.. об этом не подумал...Цитата:
П.С. Кстати, мы не знаем, какая система налогообложения у комиссионера.
с одним уже спорю..Цитата:
Если повезет найти такого комитента.
Но споры с налоргами при таких фортелях практически гарантированы.
Я твоей позиции не видел чет.. может с нее начнешь?
и че??Цитата:
Предпочитаю по НК, ст.251:
Цитата:
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
...
9) в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору, а также в счет возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение;
Если есть зависимость комиссионных от выручки от продажи и моменты привязаны... то и плясать нужно от момента продажи..
Процитированный пункт говорит о том, что деньги поступающие агенту/комиссионеру/поверенному не его доходы...
Вообще не уловил к чему ты это процитировал..
И вопрос если чо - про момент определения доходов, а не порядку расчета нал. базы.
Или ты про "зависимость от договоров"? :) хорошая отметка если чо :)
А ветку кто создал? Думаешь, комитент?Цитата:
Процитированный пункт говорит о том, что деньги поступающие агенту/комиссионеру/поверенному не его доходы...
И вообще, мы о чьей выручке тут говорим - комитента или комиссионера?
Комиссионера... но выручка комиссионера считается от выручки комитента... или нет? Вопрос скоре не к тебе..
Вознаграждение коиссионера считается от каждой продажи и начисляется так же и удерживается или база для его определения - выручка от продаж по комиссии за полгода?
М...да....мне наверное надо было начать с самого начала....у нас есть маленький магазин на ЕНВД принимаем товар от комитентов (они делают различные подарки, сувениры) и приносят нам на реализацию мы их продаем в розницу....но так как в большинстве своем это все комитенты не с улицы они все знакомы директора за деньгами они приходят не сразу (через месяц и более) а есть такие с которыми директор расчетался наличкой а по б.у. задолженность висит, а потом он потихоньку выписывает РКО и списывает задолженность.... вот и возник вопрос когда счетать выручку в момент когда выписывается отчет комитенту или когда деньги выданы. разница между датами может быть и пол года.... Я так понимаю дата РКО и отчета комитента могу быть не равны?
Да не важна здесь выплата денег комитенту. Важна дата, которой происходит удержание вознаграждения из выручки комитента. Её-то мы и пытаемся определить.Цитата:
Я так понимаю дата РКО и отчета комитента могу быть не равны?
Кстати, комитенты кто - физики? Договоры с ними вообще заключаются? Что там написано насчет отчетов комиссионера и порядка удержания вознаграждения?
Да комитенты все физики, договоры с ними заключены...а вот что там написано пока не могу сказать поскольку нет его под рукой...но одно знаю точно им абсолютно все равно......напишу чуть позже когда посмотрю....удержание происходит сразу после продажи и если что договор можно будет изменить. А вы не подскажите что там должно быть написано что бы не возникло проблем.Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Paul_P, хорошо, как вы оформляете удержание?
Дело в то, что есть начисление выручки комитента, есть начисление вашего возаграждения, а есть третий момент - по сути зачет этих двух обязятельств в размере комиссионных...
Например, отражение этого зачета или удержания в отчете комиссионера и будет списанием/удержанием/оплатой вознаграждения посредника.
Удержание оформляется так:Цитата:
Сообщение от Денис В.
1. 23.10.2008 Д50 К 76.9 - продажа комисс. товара 7000 р.
2. 23.10.2008 К004-списание товар с забаланса
3. 23.10.2008 делаю отчет комитента:
Д 76.9 К 62.01 - удержание комисс. вознаграждения 3500 р.
Д 62.1 К 90.01.2 - выручка 3500р.
и получается задолженности перед комитентом К 76.9. 3500 р.
Paul_P, в общем, ждем условия Вашего договора.
П.С. Вам для сведения интересный документ
Цитата:
Правила
комиссионной торговли непродовольственными товарами
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 июня 1998 г. N 569)
33. Деньги за проданный товар выплачиваются комиссионером комитенту не позднее чем на третий день после продажи товара.
Это я знаю....но на скалько я понимаю штрафа за это не предусмотрено если нет претензий от комитента?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Статья 14.15. Нарушение правил продажи отдельных видов товаров
Нарушение установленных правил продажи отдельных видов товаров -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
А срок исковой давности есть?Но а если такая ситуация что комитент сам не приходит за деньгами....что мы тогда тоже должны платить штраф?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Практикой выписывания штрафов по 14.15 именно за нарушение комиссионых правил не обладаю. Честно говоря, штраф маловероятен. Но теоретически возможен.
Срок давности - 2 месяца. Срок начинает течь с 4-го дня после продажи товара.
На основании чего?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Paul_P, это Вы? Что-то не узнаЮ.Цитата:
На основании чего?
Это какое-то смешное основание для четырех-дневной острочки начала отсчета срока давности. Что-нибудь более реальное, типа ссылок на статьи КоАП, у вас есть?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Гость ты наш любимый! Ты б внимательнее читал, что пишут люди. Ей богу!
