Штраф за баланс - 50 рублей или 5000 рублей?

Некая фирма забыла сдать нулевую отчетность за 1 квартал 2009 года и сдала ее позже. На юрлицо был выписан штраф по ст 19.7 КоАП
а) за несвоевременное представление формы 1 - от 3 до 5 тыр
б) за несвоевременное представление формы 2 - от 3 до 5 тыр
Итого от 6 до 10 тыр по протоколу.
Дело передано в суд на взыскание штрафа.
Директор, ессно, рвет и мечет, ибо он рассчитывал на 50 рублей за каждый документ в соответствии со ст. 126 НК РФ.

Есть шансы отспорить этот штраф или нет? Судебная практика ничего толкового по этому поводу не говорит, такое ощущение, что нас первых оштрафовали за это дело по этой статье.

Кто что скажет?

не могли подождать два месяца? :(

Практики не видел. Но оснований для неприменения санкций - тоже.

Зацепки:

(1) закон требует представления отчетности, а не формы 1 и формы 2. Можно попытаться сбить один штраф.

(2) Можно попытаться воспользоваться известной опечаткой законодателя и попробовать вообще отбить штраф.

ВОобще-то по ст.15.6 КоАП за это штрафуют. Поэтому применение 19.7 совершенно не обосновано

Цитата:

---

Сообщение от stas®

не могли подождать два месяца?

---

Увы, не могли и вообще не ожидали, что отчетность не сдана и что будет такая статья. Ну, это вобщем длинная история.

Моя задача решить, можно ли с этим что-то сделать. Директор уже смиряется со штрафом, а я пока думаю, можно ли его чем-нибудь порадовать :)

Цитата:

---

ВОобще-то по ст.15.6 КоАП за это штрафуют. Поэтому применение 19.7 совершенно не обосновано

---

По 15.5 тоже оштрафовали главбуха на 300-500 рублей, тоже есть протокол, тоже в суд отправили.
А можно аргумент, почему необосновано? В суде на что сослаться?

Диспозиции п.1 ст.126 НК РФ и ч.1 ст.15.6 КоАП РФ полностью охватывают собой вышеуказанное нарушение :D

Самодеятельность, не основанная ни на чем.

stas®, срок давности год тогда уж :)

Цитата:

---

По 15.5 тоже оштрафовали главбуха на 300-500 рублей, тоже есть протокол, тоже в суд отправили.

---

За другую отчетность (декларации) ?

Цитата:

---

А можно аргумент, почему необосновано? В суде на что сослаться?

---

Обязанность - в ст.23 "Обязанности налогоплательщика"
Отчетность нужна для осуществления налогового контроля.
Итого 126+15.6

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Диспозиции п.1 ст.126 НК РФ и ч.1 ст.15.6 КоАП РФ полностью охватывают собой вышеуказанное нарушение :D

Самодеятельность, не основанная ни на чем.

stas®, срок давности год тогда уж :)

---

А чем мне аргументировать в суде? Боюсь, если я скажу "Самодеятельность, не основанная ни на чем", судья мне не поверит :) Надо аргументы что ли :)

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

За другую отчетность (декларации) ?


Обязанность - в ст.23 "Обязанности налогоплательщика"
Отчетность нужна для осуществления налогового контроля.
Итого 126+15.6

---

За ту же самую. 1 кв 2009.
Директор тоже ожидал 126+15.6, но получил 15.5 (на главбуха) +19.7 на юрлицо.

Демидова Татьяна, так ведь он уже аргументировал :o

Статья 19.7 - общая норма
15.6.1 и 126.1 - специальные нормы
применяем специальные

Эдак можно по 19.7 штрафовать и за непредставление мелких деклараций, где невыгодна ст.119.

15.5 - ответственность за декларации, но никак не бухотчетность.

Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)
1. Налогоплательщики обязаны:
5) .....представлять по месту нахождения организации бухгалтерскую отчетность в соответствии с требованиями, установленными Федеральным законом "О бухгалтерском учете"...;

Федеральный закон от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ
"О бухгалтерском учете"
Статья 15. Адреса и сроки представления бухгалтерской отчетности
1. ....Другим органам исполнительной власти.... бухгалтерская отчетность представляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Организации... обязаны представлять квартальную бухгалтерскую отчетность в течение 30 дней по окончании квартала, а годовую - в течение 90 дней по окончании года, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Статья 82. Общие положения о налоговом контроле
1. Налоговым контролем признается деятельность уполномоченных органов по контролю за соблюдением налогоплательщиками, налоговыми агентами и плательщиками сборов законодательства о налогах и сборах в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Налоговый контроль проводится должностными лицами налоговых органов в пределах своей компетенции посредством налоговых проверок, получения объяснений налогоплательщиков, налоговых агентов и плательщиков сбора, проверки данных учета и отчетности, осмотра помещений и территорий, используемых для извлечения дохода (прибыли), а также в других формах, предусмотренных настоящим Кодексом.

Статья 126. Непредставление налоговому органу сведений, необходимых для осуществления налогового контроля
1. Непредставление в установленный срок налогоплательщиком .... в налоговые органы документов..., предусмотренных настоящим Кодексом и иными актами законодательства о налогах и сборах,
влечет взыскание штрафа в размере 50 рублей за каждый непредставленный документ.

Статья 15.6. Непредставление сведений, необходимых для осуществления налогового контроля
1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок .... оформленных в установленном порядке документов и (или) иных сведений, необходимых для осуществления налогового контроля.... -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.

LegO NSK, спасибо огромнейшее за помощь!
Я так понимаю, моя задача в суде не показать как правильно применять КоАП, а обосновать, почему 19.7 не применима к данной ситуации. Про специальные и общие нормы я уже увидела. Правильно ли я вас поняла, что наши наш единственный аргумент это то, что если есть специальная норма, то применяем ее, а не общую?

Да.

Для примера:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 октября 2006*г. N*18
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"

18. В тех случаях, когда административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии) или с нарушением предусмотренных в нем условий помимо общих норм, содержащихся в частях 2 и 3*статьи*14.1 КоАП РФ, установлена другими статьями КоАП РФ, действия лица подлежат квалификации по специальной норме, предусмотренной КоАП РФ.

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 14 июня 2007*г. N*2375/07
Статьей*14.15 КоАП РФ установлена общая норма об административной ответственности за нарушение правил продажи отдельных видов товаров, в то время как статья*14.16 Кодекса - специальная норма.
В тех случаях, когда административная ответственность за нарушение правил продажи отдельных видов товаров установлена другими статьями КоАП РФ, действия лица подлежат квалификации по специальной норме, предусмотренной названным Кодексом, - в данном случае по части 3 статьи*14.16 Кодекса.

Мы купили фирму а отчет, а бывшие владельцы не отчитались за квартал, кому выставят штраф? нам или им? фирма с 27 марта наша по документам

Фирме выставят

Аноним, владельцев не штрафуют. Руководство - да.

А если не сдан годовой баланс в статистику, то в этом случае штраф по ст.197 КоАП?

Цитата:

---

Сообщение от LegO NSK

Аноним, владельцев не штрафуют. Руководство - да.

---

ну когда надо было сдавать отчет , было другое руководство

olija, ст.13.19. Но уже сроки вышли, срок давности по нарушению два месяца

Фирма не сдала отчет по 2-НДФЛ, получено тебование 1-го июня. Правильно ли я поняла, что "минимальная отвественность" по ст. 126 -50 руб. за не сдачу??? :o

Цитата:

---

Мы купили фирму а отчет, а бывшие владельцы не отчитались за квартал, кому выставят штраф? нам или им? фирма с 27 марта наша по документам

---

если вы имеете ввиду 1 квартал, то бывшие владельцы при всем своем желании не могли сделать отчет , это ваша обязанность уже была

Над.К , спасибо за ответ.
Хочу сделать Вам комплимент- Вы Умница.:D

Подскажите пожалуйста, есть нулевая фирма, деятельность не ведется, забыли сдать Баланс и Форму 2 за 1 квартал, надо ли вообще сдавать поквартально бух. отчетность, или можно только годовую сдать?

4. Общественные организации (объединения) и их структурные подразделения, не осуществляющие предпринимательской деятельности и не имеющие кроме выбывшего имущества оборотов по реализации товаров (работ, услуг), представляют бухгалтерскую отчетность только один раз в год по итогам отчетного года в упрощенном составе:
а) бухгалтерский баланс;
б) отчет о прибылях и убытках;
в) отчет о целевом использовании полученных средств.
Так это или не так???????

Так

т.е. бух. баланс и форма 2 сдается по окончании года?
Уточняю у нас ООО

yermilovaIrinka, Вы разницу между общественной организацией и ООО знаете? Общественной можно, ООО нельзя

спасибо!

За непредоставление нулевого авансового отчёта по расчёту налога в срок могут только по 15.6 оштрафовать?

+ п.1 ст.126 НК

Цитата:

---

авансового отчёта по расчёту налога

---

Нарочно не придумаешь (с)

типа да :) ну, лениво думать в пятницу к ночи, сорри, если кого смутила, я начинающий бух, блондинка почти что ))))

а почему плюс 126? они же фактически дублируют друг друга, за одно нарушение по одному расчёту один штраф, нет?

да, и в протоколе упомянута только 15.6 КоАП, суд не вспомнит о 126? )))