Вид для печати
В положении о премировании прописано, что при однодневных командировках выплачиваются суточные. мы их радостно выплачивали, относили на насходы по прибыли и естественно НДФЛ не облагали. Сейчас решила изучить этот вопрос и к своему ужасу обнаружила, что по мнению ФНС эти расходы не учитываются по НПР и должны облагаться НДФЛ.
Помогите разобраться в данном вопросе.
Спасибо
:)
суточные - это не оплата труда. Положение о премировании здесь ни при чем.
За 1 день командировки по России по закону суточные не выплачиваются. Значит, если приняли решение платить, то не относите на расходы. Облагаете НДФЛ как сверхнормативный доход.
[QUOTE=Тата13;52321735]суточные - это не оплата труда. Положение о премировании здесь ни при чем.
QUOTE]
да уж, опечаталась)) значится придется облагать НДФЛ, а жаль . Надеялась найти лазейку.
Спасибо за ответ
Верно.Цитата:
Сообщение от Тата13
Скорее всего автор имела в виду положение об оплате труда или положение о служебных командировках. Сути это не меняет.Цитата:
Сообщение от Тата13
Интерсено, по какому закону?Цитата:
Сообщение от Тата13
Именно закона такого я не знаю. И не думаю, что знаете его Вы.
В корне неверный вывод.Цитата:
Сообщение от Тата13
Ибо нормативный документ, утвержденный Правительством РФ, позволяет локальным актом самостоятельно устанавливать компенсации, связанные с командировкой. В том числе и в части однодневных командировок.
ps: Тата13, может не надо не по делу мутить народ, а сначала более внимательно разобраться в вопросе?
Постановление 749 от 13.10.08. Положение о командировках.Цитата:
За 1 день командировки по России по закону суточные не выплачиваются.
Интерсено, по какому закону?
п. 11 Если работник способен возвратиться после окончания раб. дня из командировки домой, суточные не выплачиваются (вольный перессказ)
Можно его хоть каждый день отправлять сотрудника в командировку в соседнюю область. Но если товарищ ночует дома - лишается суточных.
а прочитать документ полностью слабо?Цитата:
Сообщение от Тата13
Пилкин Вася, а свое мнение, хотя бы вольное, есть??
Пилкин Вася,
насколько я правильно понимаю Постановление № 749 действительно не предусматривает выплату суточных при однодневках.
Прчитала в очередной раз -не вижу такой возможности.
Может подскажите где именно искать? :)
Поятно, что нормативным актом можно установить эту выплату, но остается вопрос с налогообложением, а именно НДФЛ. т.к. ст. 217 НК:
3) все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с:
исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей (включая переезд на работу в другую местность и возмещение командировочных расходов).
это не суточные, а просто доплата по внутреннему положению... тем более - у Вас по положению о премировании...
как обычно - НДФЛ, ЕСН и иже с ними...
в том же 11 пункте говорится, что вопрос о целесообразности ежедневного возвращения решает руководитель.Цитата:
Сообщение от Тата13
Таким образом если возвращается -да, не платите суточные, но можете разрешить ему не возвращаться "с учетом создания условий для отдыха" и тогда оплачивать проживание и суточные, а не ежедневный проезд.
Аноним223, речь в вопросе об однодневной командировке. Т.е. заранее известно, что вернемся сегодня.
Тата13, сотрудник может нервный попасться:
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...9&postcount=16
А вообще - не прошло и полгода: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=258972
да, но далее шло - "можно хоть каждый день отправлять", именно на это я и ответила :)Цитата:
Сообщение от Тата13
естественно. иы же никому не скажем (в том числе жене) http://taxhelp.ru/new/forum/images/smilies/teoretik.gif, что сотрудник ночевал домаЦитата:
Сообщение от Тата13
мы то не скажем... но я тут как-то глянул одну передачу ("Брачное чтиво" ?) - там жучки всаживают и потом всё благоверной показывают...
боюсь налоговый инспектор , в отличие от жены, может догадаться заглянуть в билеты и выяснить дату прилета обратно :)
я тебе больше скажу. знаешь передачу "что-то там про такси, где народ может бесплатно доехать и бабла поиметь"? так вот, на пассажирском сидении спереди - это не камера, а редактор, который показывает: ответить на вопрос правильно или нет.Цитата:
Сообщение от Генук
И что с того?Цитата:
Сообщение от Алина78
если у Вас в положении прописано, что за однодневную командировку работнику положена компенсация, инспектор спокойно отправляется в сад.
mvf, спасибо за ссылку. что то по поиску не удалось эту тему сразу найти.
вообщем, как я понимаю, результат плачевный: выкидываем из прибыли и облагаем НДФЛ :(
Вы какой-то результат обратный вывели...Цитата:
вообщем, как я понимаю, результат плачевный: выкидываем из прибыли и облагаем НДФЛ
BoricG,
может я конечно не правильно понимаю ст.217,
но на мой взгляд не подлежат НДФЛ компенсации предусмотренные законодательством, в т.ч. суточные в пределах норм. А законодательством как раз и не предусмотреные суточные при однодневных командировкам. :(
Вы говорили о ЗАКОНЕ. Обещанный закон где?Цитата:
Сообщение от Тата13
Это раз.
И два. Читайте все-таки документ до конца, а не только то, что в нем понравилось. :mad: :razz: :razz: :razz:
Суточных в понимании указанного постановления - да.Цитата:
Сообщение от Тата13
Но никакия религия в соответствии с ТК и тем же постановлением, еще раз, не мешает установить дополнительные компенсации (в том же пункте, всего лишь строкой выше):Цитата:
Размеры расходов, связанных с командировкой, определяются коллективным договором или локальным нормативным актом.
Алина78, ну ведь по ссылке есть ссылка на ТК-168. Это и есть законодательство.
вроде поняла, спасибо. :)
второй раз: суточные не прокатывают, т.к. 168 идёт в связке со 166 "Особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации"...
здесь явно обычная доплата за труд... всё скучно и стандартно как, например, для любой премии - расходы и все налоги...
можете хоть обобзывать эту доплату "суточными"... это будут такие же суточные в понятии ТК РФ как я Жан-Поль Бельмондо...
я не считаю, что это доплата за труд.( что же мне еще и ЕСН на эти суммы считать) на мой взгляд это именно компенсация.
К сожалению арбитражная практика на эту тему не однозначная, и очень много решений в пользу начисления НДФЛ. :(
Алина78, я в упор не вижу компенсации расходов сотрудника...
тогда компенсируйте мне проезд до работы и обратно и мои обеды
Генук, а командировку то видно хоть?
естественно
Но мысль о возможности несения работником дополнительных расходов во время этой командировки вообще в голову не приходит или в процессе написания своего положения о командировках не приходила?
