физические/юридические лица. продажа комп. техники/оказание услуг. УСНО/ЕНВД.

Здравствуйте.

Собираюсь регистрировать ИП. Вид деятельности - продажа компьютерной техники/торгового оборудования физическим/юридическим лицам. Также, оказание услуг по ремонту/настройке этого оборудования. Сложность в том, что, как такового, торгового помещения у меня не будет. Продажа, в большинстве случаев, будет осуществляться по предоплате, либо по безналичному расчёту, либо налом. В последнем случае место передачи денег не определено. В налоговой ещё не был, разъяснения не получал. Хочу предварительно вооружиться данными, чтобы иметь возможность задавать правильные вопросы. Как считаете, под какие схемы налогообложения подпадают указанные виды деятельности в разрезе описанных условий?

Цитата:

---

В налоговой ещё не был, разъяснения не получал.

---

надеетесь получить?

Цитата:

---

под какие схемы налогообложения подпадают указанные виды деятельности в разрезе описанных условий?

---

город какой?

Цитата:

---

Сложность в том, что, как такового, торгового помещения у меня не будет.

---

как и где будет осуществляться выбор и продажа компьютеров и торгового оборудования?

...

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

надеетесь получить?

---

надежд особых не питаю, поэтому и обратился с соответствующей просьбой на форум :-)

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

город какой?

---

скажем так, хабаровский край :-) город маленький, название Вам ничего не скажет.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

как и где будет осуществляться выбор и продажа компьютеров и торгового оборудования?

---

выбор оборудования заказчиком осуществляться не будет. работаю на доверии и репутации и сам выбираю, какое оборудование лучше подойдёт для клиента в конкретном случае. разве что, максимальную сумму изначально обговариваем. собственно, продажа в основном по предоплате будет происходить. я выставляю счёт юр. лицу, либо беру наличные деньги от физ. лица и выписываю ему "что-нибудь", что является подтверждением оплаты :-) далее, осуществляю заказ необходимого оборудования, а когда посылка приезжает, либо сам доставляю её клиенту, либо клиент получаем своё оборудование лично, по выписанной мной доверенности на получение.

Vovantus, вы меня не совсем поняли...КАК клиент(покупатель) вас находит если у вас нет магазина? Он выбирает товар на сайте в интернете....вы приходите к нему с каталогом....вы пристаете к гражданам на улице? :D

Цитата:

---

выбор оборудования заказчиком осуществляться не будет.

---

соФсем не будет? Я бы вот хотел знать что именно мне предлагают...хоть картинку увидеть в буклете..

ЕНВД что тут думать и все. Стол в каком-нибудь месте оформи в аренду, и на него фиксируй ЕНВД.
По любасу, если хочешь фирму, то у фирмы должен быть юр. адрес. А на этот юр. адрес ЕНВД и оформляй.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ЕНВД что тут думать и все. Стол в каком-нибудь месте оформи в аренду, и на него фиксируй ЕНВД.
По любасу, если хочешь фирму, то у фирмы должен быть юр. адрес. А на этот юр. адрес ЕНВД и оформляй.

---

Не фирма, а ИП.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

Vovantus, вы меня не совсем поняли...КАК клиент(покупатель) вас находит если у вас нет магазина?

---

клиент меня не находит, клиент меня знает :) я уже писал, что город небольшой, была возможность поработать в разных фирмах, наработал клиентскую базу, люди знают моё отношение к работе и обращаются ко мне. пришло время стать самостоятельным и зарегистрировать себя как ИП. чтобы ещё расширить клиентскую базу, можно дать объявление. но своего помещения у меня нет, продажа указанных выше товаров будет происходить по предоплате, услуга оплачивается по факту выполненных работ. сложность в том, что клиентом может быть как фирма, так и физ. лицо. если бы было что-то одно, вопросов бы не возникало.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ЕНВД что тут думать и все.

---

думаете? а как быть с юр. лицами? если продажу техники ещё можно провести через разовый договор купли-продажи, то с услугой всё сложнее.

Цитата:

---

Стол в каком-нибудь месте оформи в аренду, и на него фиксируй ЕНВД.

---

не взлетит (с) Нет тут ЕНВД даже близко

если с юриками белее или менее ясно то вот с физиками не вполне...я так и не понял каким образом они будут выбирать товар...

в любом случае если магазина у вас не будет то при регистрации подавайте заявление на УСН...торговля и услуги по настройке и ремонту компьютеров с юриками однозначно будет УСН торговля с физиками тоже УСН а вот ремонт компьютеров физ.лицам вполне может быть ЕНВД..

а как вам будут за это платить никого не интересует..можете даже не писать больше об этом..единственное при оплате наличными вы обязаны применять ККМ..

никакого ЕНВД с юр.лицами быть не может..

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

если с юриками белее или менее ясно то вот с физиками не вполне...я так и не понял каким образом они будут выбирать товар...

---

Никаким образом они товар выбирать не будут. Выглядит это так. Звонит человек, говорит "хочу компьютер, можешь заказать?" Мне доверяют, на этом и базируются отношения! Я задаю вопрос, на какую сумму клиент рассчитывает, если есть чёткий ответ, то железо подбирается конкретно под обозначенную сумму + - погрешности. Если заказчик не знает, что он хочет, я начинаю задавать наводящие вопросы, тем самым определяя ценовую нишу. Далее, налом или безналом я получю предоплату, потом делается заказ у поставщика, с которым предварительно заключён договор на поставку техники. Когда железо приезжает я его встречаю, передаю заказчику и все довольны :)

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

а вот ремонт компьютеров физ.лицам вполне может быть ЕНВД..

---

а продажа компьютерной техники физ.лицам не похожа на ЕНВД?

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

никакого ЕНВД с юр.лицами быть не может..

---

может! заключается стандартный разовый договор купли-продажи, в нём указывается, что юр.лицо приобретает товар для своих нужн, не на перепродажу и такая сделка, абсолютно легально, пролетает через ЕНВД. с услугой так не прокатит.

Цитата:

---

а продажа компьютерной техники физ.лицам не похожа на ЕНВД?

---

У Вас нет ЕНВД, потому что у вас нет торговой точки. У Вас торговля по заказам вне стационарной торговой сети, это не ЕНВД

Цитата:

---

заключается стандартный разовый договор купли-продажи,

---

Уже практически не ЕНВД сразу. Потому что при розничной торговле достаточно пробить кассовый чек, чтобы заключить договор. И у кого-то может и пролетает, просто он еще не долетался до серьезной проверки

Цитата:

---

а продажа компьютерной техники физ.лицам не похожа на ЕНВД?

---

такая продажа как у вас по телефону не похожа.

Цитата:

---

что юр.лицо приобретает товар для своих нужн

---

у юр.лица не может быть своих нужд.....

Цитата:

---

Далее, налом или безналом я получю предоплату

---

вот когда налом получаете деньги должны применять ККМ

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У Вас нет ЕНВД, потому что у вас нет торговой точки. У Вас торговля по заказам вне стационарной торговой сети, это не ЕНВД

---

верю Вам на слово, но в налоговой нужно будет сослаться на какой-то нормативный документ. иначе наши налоговики посадят меня на ЕНВД, с физическим показателем "торговое место" и базовой доходностью 9000 р., что является одним из самых нехороших вариантов. можете ткнуть меня носом, где про это говориться на языке закона?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Уже практически не ЕНВД сразу. Потому что при розничной торговле достаточно пробить кассовый чек, чтобы заключить договор. И у кого-то может и пролетает, просто он еще не долетался до серьезной проверки

---

Вы не поняли, я договор заключаю с поставщиком и он не разовый, а постоянный. В случае ЕНВД я вообще могу чек не пробивать физ.лицу, ограничиться товарным чеком.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

такая продажа как у вас по телефону не похожа.

---

а если я буду приглашать заказчика к себе домой? мы с ним будем смотреть вместе прайс-лист, выбирать ему железо, а потом он в наличной или безналичной форме будет вносить предоплату и забирать своё железо будет у меня дома? так, похоже на ЕНВД?

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

у юр.лица не может быть своих нужд.....

---

простите, а компьютер он для чего покупает? для того, чтобы поставить его в офис и работать на нём. предположим, у него нет денег на счёте, но есть наличные в кассе. почему он не может купить комп налом? не нужны ему счёт-фактура и накладная, ему товарного чека хватает. ведь я так не один десяток компов продал уже, схема работает и для покупателя-ИП и для покупателя-ООО. скажете, нарушаем НК?

Цитата:

---

какой-то нормативный документ.

---

Этим каким то документом является Налоговый Кодекс Российской Федерации

Цитата:

---

"торговое место" и базовой доходностью 9000 р., что является одним из самых нехороших вариантов

---

и что у вас будет этим местом?

Цитата:

---

можете ткнуть меня носом, где про это говориться на языке закона?

---

ну вы же нашли про торговое место и базовую доходность? вот там же есть и то что вы ищите)

Цитата:

---

Вы не поняли, я договор заключаю с поставщиком и он не разовый, а постоянный.

---

Это вы не поняли..это не договор купли-продажи а договор поставки

Цитата:

---

случае ЕНВД я вообще могу чек не пробивать физ.лицу, ограничиться товарным чеком.

---

У вас нет ЕНВД

Цитата:

---

а если я буду приглашать заказчика к себе домой? мы с ним будем смотреть вместе прайс-лист, выбирать ему железо, а потом он в наличной или безналичной форме будет вносить предоплату и забирать своё железо будет у меня дома? так, похоже на ЕНВД?

---

нет..потому что дом предназначен для жилья это первое второе продажа по заказам все равно не ЕНВД

Цитата:

---

простите, а компьютер он для чего покупает? для того, чтобы поставить его в офис и работать на нём.

---

а для чего ему работать на нем? Уж не для извлечения ли прибыли?

Цитата:

---

почему он не может купить комп налом?

---

может но для вас это не ЕНВД..а ему вы обязаны выдать накладную и кассовый чек

Цитата:

---

Вы не поняли, я договор заключаю с поставщиком и он не разовый, а постоянный

---

И тем более постоянный договор с юрлицом никак не может быть розницей.
Нет у вас никакого торгового места. Оно из воздуха никак не берется.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

ну вы же нашли про торговое место и базовую доходность? вот там же есть и то что вы ищите)

---

самое печальное, что я не помню, где это вычитал. почему-то был уверен, что продажа компов физ.лицам полюбому подподает под ЕНВД, поэтому и рассчитывал, сколько налогов придётся платить именно на этой системе налогооблажения. может, всёже, ткнёте носом? ;)

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

Это вы не поняли..это не договор купли-продажи а договор поставки

---

договор поставки заключается между мной и поставщиком, он никоим образом не влияет на схему налогооблажения. я просто расписал более детально, как выглядит схема. договор купли-продажи заключается между покупателем ИП/ООО и продавцом ИП, который сидит на ЕНВД. Товарную накладную и кассовый сек никто не требует, хватает обычного товарного чека. Ведь работаем же и не первый год и все об этом знают, в том числе и налоговая. Прировняли такую схему к вменёнке через какое-то там постановление, я как-то выпытал это из бухгалтера. Более жестокие пытки не оказали эффекта, она мне так и не рассказала детали, видимо, мало пытал :)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И тем более постоянный договор с юрлицом никак не может быть розницей.

---

договор с поставщиком, а не с покупателем. покупатель пришёл в магазин, купил товар, получил по требованию товарный чек и ушёл. в моём случае, в эту схему не вписывается торговая площадь, которой у меня нет. я хотел бы подвести её под торговое место, но оказывается, жилище не может быть торговым местом. хотя, где именно про это сказано?

Цитата:

---

может, всёже, ткнёте носом?

---

ткнем

Цитата:

---

К данному виду предпринимательской деятельности не относится....
продажа товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети).....

---

Цитата:

---

Более жестокие пытки не оказали эффекта, она мне так и не рассказала детали, видимо, мало пытал

---

она просто не в курсе была видимо почему это вдруг стало ЕНВД вот и не смогла вам это выразить словами..мы не сможем вас тут переубедить в обратном...ЕНВД значит ЕНВД..работайте ТАК как считаете нужным.

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

она просто не в курсе была видимо почему это вдруг стало ЕНВД вот и не смогла вам это выразить словами..мы не сможем вас тут переубедить в обратном...ЕНВД значит ЕНВД..работайте ТАК как считаете нужным.

---

они работаю так, как считают нужным, а я хочу работать так, как указано в НК. но там нет разъяснения на данную тему. откуда бухгалтер откапала эту информацию, мне не известно, надеялся узнать тут. понимаю, что помимо НК существет ещё масса всяких постановлений и поправок, но я точно в них утону.

вам уже сказали что продажа компьютеров ИП----->ООО а равно как ремонт и обслуживание компьютерной техники не ЕНВД... вы как ИП при продаже компьютера должны выдать организации накладную(если вы на УСН) и кассовый чек(если расчет наличными если безналом то только накладную)...все Эта сделка подпадает под УСН(если вы конечно напишите на него заявление при регистрации ИП)

Цитата:

---

но там нет разъяснения на данную тему.

---

нет ..но есть в ГК ...у организации нет личных нужд и нет быта..и она (организация) не население..поэтому с ней вы можете работать применяя УСНО(ОСНО)

Цитата:

---

Сообщение от efreytor

нет ..но есть в ГК ...у организации нет личных нужд и нет быта..и она (организация) не население..поэтому с ней вы можете работать применяя УСНО(ОСНО)

---

знаете, за выходные специально приготовлю иголки поострее и масло погорячее. в понедельник пойду пытать бухгалтера на эту тему.
да и по логике, представьте, есть ООО. им нужно закупить какой-то товар, пусть даже для хозяйственных нужд. в округе нет ни одной фирмы на УСНО. что им делать прикажете? я так думаю, что есть какие-то норматиные документы, или, на крайний случай, официальные письма налоговой, может, судебная практика, но у организаций должно быть право покупать товар там, где им удобнее.

Цитата:

---

в округе нет ни одной фирмы на УСНО.

---

такого не бывает..если они не на УСНО то у них ОСНО..потому как одного ЕНВД не бывает..это налог на вид деятельности а не налог организации(ИП) как таковой...

не надо мучить бухгалтера...на этом форуме есть ФАК и поиск...почитайте...откроете много нового для себя а потом и для своего бухгалтера.

Цитата:

---

но у организаций должно быть право покупать товар там, где им удобнее.

---

да не кто не запрещает ей покупать там где удобнее просто такая сделка не подпадает под ЕНВД

Vovantus, вы всерьез считаете, что если продавец применяет ЕНВД, ему запрещено продавать что либо организациям? :o
Тогда вы плохо прочли все то, что вам тут написали :(

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Vovantus, вы всерьез считаете, что если продавец применяет ЕНВД, ему запрещено продавать что либо организациям? :o

---

я считаю наоборот, что продавец ИП, находясь на ЕНВД, может продавать товар покупателю ИП/ООО, но предварительно должен быть заключён договор купли-продажи. это раз. во-вторых, при таком раскладе, продавец может выписать покупателю максимум товарный чек и, если есть ККМ, то ещё и кассовый чек. накладную он выписывать не обязан, как впрочем и счёт-фактуру. гражданин efreytor, похоже, доказывает мне обратное. где истина?

Цитата:

---

я считаю наоборот, что продавец ИП, находясь на ЕНВД, может продавать товар покупателю ИП/ООО, но предварительно должен быть заключён договор купли-продажи. это раз.

---

Замечательно. Но открою большую тайну - без договора купли-продажи вообще ничего никому продать нельзя.

Цитата:

---

во-вторых, при таком раскладе, продавец может выписать покупателю максимум товарный чек

---

Товарный чек можно выписывать при ЕНВД, а сделка с юрлицами практически наверняка под ЕНВД не попадает, потому что это не розничная торговля при наличии какого-то специально заключенного договора. Потому что договор розницы - публичный договор. Пришел человек в магазин, выбрал то что ему нужно, купил товар, вот в процессе покупки договор розничной купли-продажи и заключается. Хоть пробитием чека ККМ, хоть выписыванием товарного чека.
У Вас нет магазина, у вас нет вообще никакой торговой точки.
Нет у Вас ЕНВД. Сколько раз в этой теме вам это уже сказали?
:o

Цитата:

---

Сообщение от Vovantus

... город маленький, название Вам ничего не скажет.

---

:wow:
Ой ли?
Мне, например, город в Хабаровском крае может рассказать о многом. ;)