Вид для печати
Здравствуйте!
Сотрудник получил подарок от компании. с него удержали НДФЛ с этого подарка.
Подскажите, взносы в ПФ, ФСС и травматизм мы должны платить с суммы подарка?
И должны ли мы составить договор дарения с этим сотрудником, или достаточно приказа? подскажите пожалуйста верный ход действий в связи с этим.
И Мне Хочется Ответить
Достаточно приказа на подарок для сотрудника организации. Стоимость подарка облагается НДФЛ с суммы, превышающей 4000 руб. (ст. 217, п. 28 нк). Стоимость подарка не облагается социальными взносами, т.к. не является платой за выполненные работы (оказанные услуги) по ТД или договору ГПХ (ст. 7 212-ФЗ).
Подарки как-то не по приказам делаются ;)Цитата:
Достаточно приказа на подарок для сотрудника организации.
Минсоцздрав не будет приставать если увидит договор дарения. Сделайте, спокойнее будет!
Не могу неоспоримо сформулировать обоснование, но суть в том, что волеизъявление к действию в письменном виде оформляется традиционно приказом, по внутриорганизационным действиям. Хотя и не знаю противоречия между осуществлением дарения сотруднику без приказа руководителя и действующим законодательством.Цитата:
Сообщение от Над.К
Может приказ - это дополнительная оферта к ТД )))
А если вы о том, что нужен договор, думаю, что тут можно провести аналогию с дарением в целях поддрежания сотрудничества с контрагентами, когда договоры дарения не подписываются, но оно осуществляется фактически. Следовательно, не при любом виде дарения оформляется договор.
В письменном виде не оформляется. Не всякая бумага с названием "Договор" таковым является. И не всякий договор составляется в виде единого документа с оным названием:) Так что Над.К правее :DЦитата:
не при любом виде дарения оформляется договор.
Вы извините, но приказ никоим образом не может являться договором. Потому что договор - это волеизъявление двух и более сторон. А приказ, что следует уже из его названия, волеизявление одной стороны, причем в категоричной форме, не допускающей отказа второй стороны от того, что ему приказывают ;)Цитата:
Не могу неоспоримо сформулировать обоснование, но суть в том, что волеизъявление к действию в письменном виде оформляется традиционно приказом,
Оферта вообще к трудовому законодательству отношения не имеет, поэтому никак не может быть чем-то там к трудовому договору.Цитата:
Может приказ - это дополнительная оферта к ТД )))
И приказ не может иметь никакого отношения к дарению, потому что договор дарения - гражданско-правовой договор, а гражданские правоотношения не знают такого документа как приказ.
А должны. Потому что любые договоры между юрлицами, а равно между юрлицами и физлицами (кроме редких исключений) должны заключаться в письменном виде.Цитата:
тут можно провести аналогию с дарением в целях поддрежания сотрудничества с контрагентами, когда договоры дарения не подписываются, но оно осуществляется фактически.
И по сути аналогия не уместна, посколу дарения тут не наблюдается - дарение всегда безвозмездно, а не в целях какой-то там поддержки.
друзья, если мы заключим договор дарения с сотрудником, ндфл до 4000 удерживать не надо, а нужно ли начислять взносы? и как в 2-ндфл отражать/не отражать этот подарок? и можно ли брать в расходы??
Не нужно начислять
В расходы брать нельзя
Над.К, а НДС нужно восстановить? мы ведь его к вычету брали(
еще вопрос появился - обязательно ли делать приказ и подписывать акт приема-передачи подарка???
Вы НДС еще должны и начислить с подарка, как с безвозмездной реализации. Поэтому и восстанавливать его не надо
Акт передачи конечно нужен, а как же? А приказ зачем?
Над.К, на имя сотрудника с/ф выставлять? а что там писать? фио и адрес его регистрации? и сумму прописывать такую, по которой купили?
Над.К, а если купили без НДС, на всю сумму НДС начислять?
(((
По рыночной цене, а не по той, по которой купили
Но если купили на рынке, то по той, по которой купили:)
Почему не начислять? В перечне ст.9 Закона 212-ФЗ нет подарков.Цитата:
Сообщение от Над.К
Lиза, зато есть в статье 7
Вот вычитала следующие комментарии, получается начисление страховых выплат на подарки зависит от документального оформления что-ли:
В Минздравсоцразвития решили, что если подарок работнику оформлен письменным договором дарения, то страховые взносы с его стоимости начислять не нужно. Причем подарком могут быть и деньги. В качестве основания Минздравсоцразвития ссылается на то, что "выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права)..." не относятся к объекту обложения взносами. А договор дарения - один из видов договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество. Значит, по логике министерства, на подарки, в том числе и на денежные, страховые взносы начислять не нужно.
Попутно ведомство отмечает, что на стоимость подарков работникам, предусмотренных трудовыми договорами (коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами) и не оформленных договорами дарения, начислять страховые взносы придется.
Lиза, а в бухгалтерии практически всё зависит от документального оформления))
Скажите, пожалуйста, а основание какое должно быть для оформления договора дарения ден. суммы организацией своему сотруднику. С чего бы организация решила подарить сотруднику ден.сумму? Не один день ломаю голову над этим(
А с чего бы и не подарить? Организация, самостоятельно зарабатывающая деньги, вправе распоряжаться этими деньгами по собственному усмотрению.
Так то оно так, но не будет ли это рассматриваться как вознаграждение за работу и уход от налогов, я имею ввиду соц. взносы? А может этим сотрудником быть сам директор, он же учередитель?
тогда выгоднее дивидендами получитьЦитата:
А может этим сотрудником быть сам директор, он же учередитель?
в том то и дело, дивиденды не могут быть, так как убыток по итогам 2010г.
А можно как-то объединить договор дарения и ведомость передачи подарков? Или добавить текст обязательных условий договора дарения в ведомость?
Крошечка Хаврошечка, а зачем? Если дарите деньги - РКО. Дарите вещички - М-11. Куда там договор впихивать?
Свечков, пост # 18. МЗСР настаивает, что взносы можно не начислять при наличии письменного договора дарения. РКО и М-11 на него не очень тянут.
Не то что не очень, совсем не тянут. И я лично, не взялся бы дополнить их до такой степени, чтобы тянули. О чем и заявил:)Цитата:
РКО и М-11 на него не очень тянут.
Если оформляете договор дарения, то никакие взносы платить не надо, но и в расходах по прибыли он не учтётся. Если же этот подарок будет по приказу, (т.е. в рамках трудового договора), то можно учесть в расходах по прибыли, но платить взносы свыше 4000 рублей в год будет нужно.
Тогда это уже не будет подарок. Потому что подарок - это когда безвозмездно. А не за работуЦитата:
Сообщение от GSokolov
