Открыли ИП для оказание услуг клининга! Но есть небольшие вопросы!

Открыли индивидуальное предпринимательство (по УСН доходы) для оказания услуг по уборке помещений одной государственной организации. Начали нанимать работников и узнали про возможность заключения договоров на оказание тех же услуг с другими ИП (тоже находящимися на УСН доходы). Вроде бы нарушения нет, но есть сомнения. Разъясните пожалуста! И ещё один вопросик как можно оплатить работу ИП за оказание услуг (чего-то я не нашёл в консультанте бланков стр-й отчётности между ИП и ИП, только между физ. лицом и ИП)?И как правильно выплачивать зарплату работникам на руки?

Зачем заморачиваться и связываться с другими ИП? (ООО?)
Это дурь. ;)
Можно сделать дешевле и правильней: заключить с ФЛ договора подряда. Там платиться только НДФЛ.
Почему УСН доходы? Лень документы на расходы собирать?
А если расходы превысят доходы или будут по итогу меньше суммы облагаемой 15%?
Вам нужно и ФЛ (ИП) использовать бланк приходно-кассового ордера на выплату ЗП за услуги,если Вы их наняли.
А так обязательно использование или банковского счета или кассового аппарата, третьего не дано. :p

На руки отдаете по РКО. указав паспорт ФЛ.

Цитата:

---

заключить с ФЛ договора подряда. Там платиться только НДФЛ.

---

это почему так?

3. ИП по договорам подряда НДФЛ не облагается. т.к. не является его плательщиком. В этом случае возьмите копию ОГРНИП, паспорт. ИНН ИП

Это договор гражданско-правового характера, но там не должно быть элементов трудового договора: графика работ, табеля. Лучше это оговорить устно, а письменно оговорить территорию и др. условия.

TinKaNN, с вознаграждения по ГПХ с физлицом платятся те же самые взносы, что и с зарплаты, кроме фсс

Да откуда?
Всю жизнь не платили, этим и спасались, а еще договорами купли-продажи (до 1500р.) :yes:

Выплаты по договорам ГПХ

Журнал «Практическая бухгалтерия» № 4/2008

О. Курбангалеева, консультант-эксперт

Довольно часто для выполнения определенной работы организации требуется сотрудник. Однако принимать его на работу по трудовому договору не всегда целесообразно, поскольку работа носит временный характер или ограничивается выполнением нескольких поручений. В этом случае необходимо заключить с работником договор гражданско-правового характера на выполнение работ или оказание услуг. О налогообложении таких договоров и пойдет речь в нашей статье.

Договор гражданско-правового характера (ГПХ) — это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Такое определение приведено в статье 420 Гражданского кодекса.

Договор заключается на добровольных началах, условия его, в том числе и цена, определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда соответствующее условие предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422 ГК РФ).

К гражданско-правовым договорам, на основании которых организация может привлечь физическое лицо для выполнения работ или оказания услуг, относятся договоры:

* подряда (ст. 702 ГК РФ);
* возмездного оказания услуг (ст. 779 ГК РФ);
* перевозки (ст. 784 ГК РФ);
* транспортной экспедиции (ст. 801 ГК РФ);
* хранения (ст. 886 ГК РФ);
* поручения (ст. 971 ГК РФ);
* комиссии (ст. 990 ГК РФ);
* агентирования (ст. 1005 ГК РФ);
* доверительного управления имуществом (ст. 1012 ГК РФ).

«Прибыльный» налог

Расходы на выплаты по договору ГПХ должны быть экономически обоснованы, направлены на получение дохода и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ). Только при выполнении этих условий подобные расходы можно учесть при расчете налога на прибыль.

При этом имеет значение статус физического лица, выполнявшего работы по договору ГПХ. Если работы по договору выполнены индивидуальным предпринимателем, то организация учитывает расходы по договору ГПХ в составе прочих расходов (подп. 41 п. 1 ст. 264 НК РФ). Если договор ГПХ был заключен с физическим лицом, которое не состоит в штате организации, то выплаты по договору следует включить в состав расходов на оплату труда (п. 21 ст. 255 НК РФ).

Заключать договоры ГПХ со штатными сотрудниками нецелесообразно, так как включить в расходы выплаты по таким договорам организация не сможет. Дело в том, что статьей 255 Налогового кодекса не предусмотрены подобные затраты. Об этом не раз напоминали налогоплательщикам специалисты Минфина России (например, письма от 6 мая 2005 г. № 03-03-01-04/1/234, от 28 ноября 2005 г. № 03-05-02-04/205, от 24 апреля 2006 г. № 03-03-04/1/382).

*


Audit-it.ru / Статьи / Статьи для кадровиков / Кадры / Оформление трудовых отношений
Версия для печати
Об авторе статьи

Январь 2011 *
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31


ТОП СТАТЕЙ МЕСЯЦА




1. Отчетность по страховым взносам надо сдавать в другие сроки
2. Часто задаваемые вопросы. Как отчитаться в январе за не удержанный в 2010 году НДФЛ
3. Изменение законодательства для бухгалтера от 20.01.2011
4. Методика составления отчета о движении денежных средств
5. Расчет больничных по-новому (2011 г.)
6. Размещаем госзаказ у субъектов малого предпринимательства
7. Порядок исчисления взносов во внебюджетные фонды в 2011 году




самые читаемые

самые полезные

самые обсуждаемые
Выплаты по договорам ГПХ

Журнал «Практическая бухгалтерия» № 4/2008

О. Курбангалеева, консультант-эксперт

Довольно часто для выполнения определенной работы организации требуется сотрудник. Однако принимать его на работу по трудовому договору не всегда целесообразно, поскольку работа носит временный характер или ограничивается выполнением нескольких поручений. В этом случае необходимо заключить с работником договор гражданско-правового характера на выполнение работ или оказание услуг. О налогообложении таких договоров и пойдет речь в нашей статье.

Договор гражданско-правового характера (ГПХ) — это соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Такое определение приведено в статье 420 Гражданского кодекса.

Договор заключается на добровольных началах, условия его, в том числе и цена, определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда соответствующее условие предписано законом или иными правовыми актами (ст. 422 ГК РФ).

К гражданско-правовым договорам, на основании которых организация может привлечь физическое лицо для выполнения работ или оказания услуг, относятся договоры:

* подряда (ст. 702 ГК РФ);
* возмездного оказания услуг (ст. 779 ГК РФ);
* перевозки (ст. 784 ГК РФ);
* транспортной экспедиции (ст. 801 ГК РФ);
* хранения (ст. 886 ГК РФ);
* поручения (ст. 971 ГК РФ);
* комиссии (ст. 990 ГК РФ);
* агентирования (ст. 1005 ГК РФ);
* доверительного управления имуществом (ст. 1012 ГК РФ).

«Прибыльный» налог

Расходы на выплаты по договору ГПХ должны быть экономически обоснованы, направлены на получение дохода и документально подтверждены (п. 1 ст. 252 НК РФ). Только при выполнении этих условий подобные расходы можно учесть при расчете налога на прибыль.

При этом имеет значение статус физического лица, выполнявшего работы по договору ГПХ. Если работы по договору выполнены индивидуальным предпринимателем, то организация учитывает расходы по договору ГПХ в составе прочих расходов (подп. 41 п. 1 ст. 264 НК РФ). Если договор ГПХ был заключен с физическим лицом, которое не состоит в штате организации, то выплаты по договору следует включить в состав расходов на оплату труда (п. 21 ст. 255 НК РФ).

Заключать договоры ГПХ со штатными сотрудниками нецелесообразно, так как включить в расходы выплаты по таким договорам организация не сможет. Дело в том, что статьей 255 Налогового кодекса не предусмотрены подобные затраты. Об этом не раз напоминали налогоплательщикам специалисты Минфина России (например, письма от 6 мая 2005 г. № 03-03-01-04/1/234, от 28 ноября 2005 г. № 03-05-02-04/205, от 24 апреля 2006 г. № 03-03-04/1/382).

это важно

Заключать договоры ГПХ со штатными сотрудниками не целесообразно, так как включить в расходы выплаты по таким договорам организация не сможет.

«Доходный» налог

Выплаты по гражданско-правовым договорам являются объектом обложения НДФЛ (подп. 6 п. 1 ст. 208 НК РФ). Налог удерживается по ставке 13 процентов с доходов резидентов РФ и по ставке 30 процентов с доходов нерезидентов. Причем налогом облагается не только сумма вознаграждения по договору ГПХ, но и сумма компенсации расходов исполнителя (письмо Минфина России от 13 декабря 2007 г. № 03-04-06-02/219).

При этом функции налогового агента организация должна выполнять только в отношении физических лиц, которые не являются индивидуальными предпринимателями.

внимание

К суммам, подлежащим налогообложению ЕСН, относится только вознаграждение по договору ГПХ, предметом которого является выполнение работ, оказание услуг, и иные выплаты, имеющие характер вознаграждения, а не все выплаты по такому договору.

С доходов индивидуального предпринимателя организация не должна удерживать НДФЛ. Предприниматель самостоятельно рассчитает и перечислит в бюджет соответствующую сумму налога (п. 1 ст. 227 НК РФ).

Выполняя функции налогового агента, организация рассчитывает и удерживает из доходов физического лица, не зарегистрированного в качестве ИП, сумму НДФЛ и перечисляет ее в бюджет. По окончании календарного года она представляет в налоговые органы справку о доходах, выплаченных физическому лицу по договору ГПХ. При расчете НДФЛ с доходов физического лица по гражданско-правовому договору необходимо помнить, что гражданин имеет право на стандартные и профессиональные вычеты. Подобные вычеты предоставляются на основании личного заявления сотрудника, которое он передает налоговому агенту (п. 3 ст. 218, ст. 221 НК РФ).

К заявлению необходимо приложить соответствующие документы. Например, если гражданин хочет получить стандартный вычет на детей, то ему необходимо приложить к заявлению их свидетельства о рождении.

Для получения профессиональных вычетов к заявлению прилагаются документы, подтверждающие фактически произведенные и оплаченные расходы физического лица в связи с выполнением работы по договору ГПХ (п. 2 ст. 221 НК РФ).

Пример 1

Московская организация заключила договор подряда с А. Ивановым, который не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя и не состоит в штате организации.

Предметом договора являются ремонтные работы, которые подрядчик должен осуществить в складском помещении организации. Строительные работы выполняются из материала заказчика. Склад находится в городе Тверь.

По условиям договора организация выплачивает А. Иванову вознаграждение в размере 100 000 руб. после того, как будет подписан двусторонний акт приема-сдачи работ.

Помимо этого заказчик обязуется компенсировать расходы, понесенные А. Ивановым в ходе выполнения строительных работ, — расходы на проезд в город Тверь и обратно, расходы на проживание, расходы на мобильную связь и прочие расходы, согласованные с руководством компании.

В марте 2008 года строительные работы были закончены и акт приема-сдачи работ подписан. Расходы А. Иванова, связанные с выполнением строительных работ по договору подряда, составили 20 000 руб. Все расходы были экономически обоснованы и документально подтверждены подрядчиком.

На основании письменного заявления А. Иванову был предоставлен профессиональный налоговый вычет в размере 20 000 руб.

В бухгалтерском учете были сделаны следующие записи:

Дебет 26 Кредит 76
— 120 000 руб. (100 000 + 20 000) — отражена сумма расходов организации по договору подряда;

Дебет 76 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДФЛ»
— 13 000 руб. ((120 000 руб. – 20 000 руб.) × 13%) — отражена сумма НДФЛ, подлежащая уплате в бюджет;

Дебет 76 Кредит 50
— 107 000 руб. (120 000 – 13 000) — погашена задолженность организации по договору подряда перед А. Ивановым.

В налоговом учете расходы по договору ГПХ в размере 120 000 руб. в марте 2008 года включены в состав расходов на оплату труда.

«Социальные» налоги

Организация должна начислять ЕСН на все выплаты в пользу физических лиц по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг (п. 1 ст. 236 НК РФ).

Если договор заключен с индивидуальным предпринимателем, то ЕСН не начисляется. Не нужно начислять ЕСН и в случае, когда выплаты по договору отнесены к расходам, не уменьшающим налогооблагаемую базу по прибыли (п. 3 ст. 236 НК РФ).

К договорам возмездного оказания услуг применяются общие положения о подряде (ст. 783 ГК РФ). Цена в договоре подряда складывается из двух величин: вознаграждения подрядчика за выполненную работу или оказанную услугу, а также компенсации его расходов по этому договору (ст. 709 ГК РФ).

Компенсация издержек лица, оказывающего услуги по договору возмездного оказания услуг (в частности, оплата проезда и проживания), не может рассматриваться в качестве оплаты самой работы. Она направлена на погашение расходов (документально подтвержденных) и соответственно не может рассматриваться в качестве вознаграждения за оказанную услугу.

При таких обстоятельствах выплаты, направленные на компенсацию издержек, связанных с оказанием услуг по договору возмездного оказания услуг, не подлежат налогообложению ЕСН. Такая поправка внесена в подпункт 2 пункта 1 статьи 238 Налогового кодекса Федеральным законом от 24 июля 2007 г. № 216-ФЗ. Она вступила в силу с 1 января 2008 года.

Делаю все всегда в 1С. Там НИКОГДА НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ ВЗНОСЫ ПО ДОГОВОРАМ ГПХ!
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E7%ED%EE%F1%FB

TinKaNN по ГПХ всегда начислялись ЕСН, а сейчас страх.взносы, кроме ФСС и в вашем отрывке это подтверждается. И еще список расходов по УСНО закрыт, не все расходы можно будет туда отнести, иногда выгодней 6% с уменьшением на страхвзносы.
Demiron, какие бланки строгой отчетности? Вы с другим ИП заключаете договор субподряда, а это значит что себе вы оставляете некий процент от оплаты, а остальные деньги переводите другому ИП. Но учтите, что вам выгодней нанимать людей по трудовым договорам, чтобы уменьшать налог на сумму страхвзносов.

TinKaNN, а журнала "Практическая бухгалтерия" за 1913 год у вас нет?

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Делаю все всегда в 1С. Там НИКОГДА НЕ НАЧИСЛЯЮТСЯ ВЗНОСЫ ПО ДОГОВОРАМ ГПХ!
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E7%ED%EE%F1%FB

---

Зато налоговая и ПФР начислят. Вы сами свой отрывок прочитали внимательно???

Возможно, но многие просто не платили ЕСН и не включали эти затраты в себестоимость. Получалось выгоднее.
Сейчас и по ГПХ нужно будет платить больничные. Поэтому облагают всё до кучи!
Demiron имеет в виду момент получения денег от клиента. я так полагаю. Но на УСН в этом виде деятельности нельзя работать с бланками строгой отчетности. т.к. именно такая форма не предусмотрена. Печатать их нельзя, если только заказать в спец. типографии, но тогда они будут очень дорогими.

Цитата:

---

журнала "Практическая бухгалтерия" за 1913 год у вас нет?

---

Есть, если в Инете покопаться!:p:wow:

TinKaNN,

Цитата:

---

т.к. именно такая форма не предусмотрена

---

формы разрабатывают сами.....
а вот нельзя потому, что потребитель услуг не физическое лицо
....и в типографии стоят копейки....

Да знаю и читала я всё! Только у нас никогда не заострялось на этом внимание налоговой, и замечаний не делали.
Проверок было много. И организаций тоже, использовавших ГПХ постоянно.
Повторюсь: не было замечаний по начислению!

Цитата:

---

....и в типографии стоят копейки....

---

Сомневаюсь, т.к там должен быть код уникальности.
Это дорого. Уже куча судебной практики на эту тему. да и сама я столкнулась: в налоговой сказали - нельзя без ККМ!:dezl:

TinKaNN, а в каком месте в процитированной Вами статье написано, что взносы не надо платить?

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Сомневаюсь, т.к там должен быть код уникальности. Это дорого.

---

прежде чем сеять панику....сходите и закажите.....мне 500 шт. обходятся в 600 рублей....
ваш так называемый "код уникальности" это всего лишь нумерация....

Цитата:

---

Не нужно начислять ЕСН и в случае, когда выплаты по договору отнесены к расходам, не уменьшающим налогооблагаемую базу по прибыли (п. 3 ст. 236 НК РФ).

---

Об этом и речь.
Н-р:
Договор на 10000 руб + Взносы *34% (3400) .= 13400р.
У них УСН с доходов. Они могут взять на расходы минималку (4330х34%=1472,2). А отдадут 3400!
Легче вообще не брать это в налогооблагаемые расходы. И не прогонять через 70 счет.

Я же Вам пишу - НЕТ ТАКИХ УНИФИЦИРОВАННЫХ БЛАНКОВ, а налоговая отсебятину не очень одобряет. Я консультировалась по этому поводу,т.к. ККМ оч. дорого обходится (15 тыр. сам аппарат + от 9 тыр. ЭКЛЗ + 5000 каждый год обслуживание ежемес., итого тридцатник.) Все были бы такими умными, но не велят. так и не шевелят!

Цитата:

---

прежде чем сеять панику....сходите и закажите.....мне 500 шт. обходятся в 600 рублей....

---

А подскажите, зачем они у Вас? Если это БО, то возможно, но у Demiron они точно не подойдут.

Цитата:

---

НЕТ ТАКИХ УНИФИЦИРОВАННЫХ БЛАНКОВ

---

и вам говорят что НЕТ.....а каждый разрабатывает свои с учетом требований законодательства .....
у меня не БО, БСО......и ему они точно не подойдут.....другой вид деятельности....

TinKaNN, про БСО

Я Вам тоже говорю: НЕ ПОДОЙДУТ!
И свои не стоит разрабатывать, если они не хотят конфликтов с налоговой!

Цитата:

---

у меня не БО, БСО......и ему они точно не подойдут.....другой вид деятельности....
__________________

---

Без разницы. что У ВАС! Разговор не о Вас, а о том, кто задал вопрос. Я отвечаю им : НЕЛЬЗЯ, чтобы не судиться с налоговой! У меня самой стоял этот вопрос. Работаю с ККМ!

И я о том же!:razz::drug::write:

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Цитата:

---

Не нужно начислять ЕСН и в случае, когда выплаты по договору отнесены к расходам, не уменьшающим налогооблагаемую базу по прибыли (п. 3 ст. 236 НК РФ).

---

Об этом и речь.

---

Какой ЕСН? :eek: Какая прибыль? :eek: На дворе 2011 год! :eek:

Да никакой. ВООЩЕ- пипец!:spy::spy::war::evil:

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Зачем заморачиваться и связываться с другими ИП? (ООО?)
Это дурь. ;)

---

Тут простой рассчёт, меньше расходов идёт на оплату ФСС для ИП и НДФЛ меньше платится. То есть практически ИП является работником, но меньше выходит на оплату его налогов НДФЛ и ФСС. Вот я и спрашиваю, как правильно сделать оплату его труда? То есть как платить либо по бланку строгой отчётности либо есть ещё какие то варианты оплаты. Расчётный счет ИП открывать или как то можно через обычную пластиковую карточку физ. лица.
И всякие взносы в ПФР и ФФОМС,ТФОМС платятся не как для работника с фонда оплаты труда, а с МРОТ`а = 4330 с 1 июля 2011 = 4600. то есть расходы поменьше на выплату взносов, что позволит побольше платить на руки работнику в качестве ИП.

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Почему УСН доходы? Лень документы на расходы собирать?:p

---

Ну почему лень, просто лишняя трата рабочего времени. Это ведь и ведение амортизации и т.д. Зачем оно нужно. Тем более если только начали 'bnv заниматься. Когда разберёмся со всеми течениями может и перейдём на эту систему НО.

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

А если расходы превысят доходы или будут по итогу меньше суммы облагаемой 15%?

---

нет расходы много не снизят наш доход это уже продумано, а вот ведения бухгалтерской документации по амортизации я не хочу.

Цитата:

---

Сообщение от TinKaNN

Вам нужно и ФЛ (ИП) использовать бланк приходно-кассового ордера на выплату ЗП за услуги,если Вы их наняли.
А так обязательно использование или банковского счета или кассового аппарата, третьего не дано. :p

---

А как налоговая будет смотреть на бланк приходно-кассового ордера, как это будет выглядеть правильно (я имею ввиду как это сделать на практике? с чего начать для выдачи приходно кассового ордера?)