Вид для печати
Добрый день! Прошу, подскажите!
я работаю посменно два дня по 12 час работают, два дня отдыхаю.
Получается что в месяц примерно 15 смен = 180 часов.
Руководитель говорит, что ничего страшного, что больше чем по производственному календарю, т.к. нам предоставляют ДВА дня выходных потом и мы работаем не 21 день, как офисные люди, а меньше дней.
Как доказать, что даже при таком графике, мы должны получать за переработанные часы. Где это расписано подробно.
Спасибо!!
уточните в бухгалтерии - какой учётный период для подсчёта сверхурочных часов при суммированном учёте рабочего времени прописано в Положении об оплате труда на фирме...
месяц, квартал, полугодие, год...
месяц, но они похоже вообще не знают о чем речь. им сказали, что два через два работают и это нормально, т.к. в месяц получается 14 или 15 смен... а на часы типа плевать
если учётный период месяц, то каждый месяц должны в конце рассчитываться сверхурочные как превышение нормы часов по производственной пятидневке...
Норма_январь = 120
следовательно, за январь у Вас 180-120 = 60 сверхурочных часов... за первые 2 идёт доплата в 0.5, а за последующие 58 - одинарная доплата сверх оклада за январь...
если же ещё и были смены, попавшие на праздники 1-5,7 января, то и за эти смены пойдёт одинарная праздничная доплата сверх оклада...
Вот вы по 12 часов работаете, а что обеденного перерыва у Вас нет? Учтите, он не включается в рабочее время. Так что по факту смена у вам может быть и 11 и даже 10 часов. Необходимо смотреть как вам проставляют часы в табеле:)Цитата:
Сообщение от Аноним КНВ
И про учетный период 1 месяц - где это написано?
Если у вас учетный период год и продолжительность рабочего времени не 12, а 11 часов, то никаких переработок у вас нет (если только очень-очень маленьких -10-20 часов в год).
А если все так как вы пишите, то форумчане вам уже дали развернутый ответ:)
ну я это так примерно и понимаю. а ГДЕ это написано конкретно? что именно считать первые два часа и тд. что это за инструкция или Закон.
а если в каком то месяце у меня будет МЕНЬШЕ часов чем по нормам, то у меня отнимут деньги? вроде установлен Оклад в трудовом договоре 17 тыс. в месяц
Пусть заглянут в трудовой кодекс и изучат ст. 104, 152, 153 ТК.Цитата:
но они похоже вообще не знают о чем речь. им сказали...
А начнут со ст. 22 - об обязанностях и ответственности возложенных на работодателя.
А ночные оплачивают, если они у вас есть?
это что получается, если установят учетный период ГОД, а я увольняюсь, не доработав этот год, то я как бы и не перерабатываю? хитро:)
нет ночных, магазин работает с 11 до 11 вечера
Да:) Но зато переработка в январе будет компенсирваться недоработкой в другом месяце...Цитата:
Сообщение от Аноним КНВ
Ночные есть - 1 час:) с 22:00 до 23:00Цитата:
Сообщение от Аноним КНВ
ст. 152 и 153 читать тут незачем, т.к. если график два через два и попадают дни на субботу-воскресенье, то они не оплачиваются как выходные в двойном размере. для этого и устанавливается сменный.
Подскажите пож-та по теме вопроса. Если у нас не установлен суммированный учет рабочего времени, можно делать разные часы, например 10 10 В В 7 7 В В и т.д. чтобы в конечном итоге не было больше 120 часов например в январе. Так будет не против Закона?
В неделю-то 40 не получается - значит по-любому суммированный:)Цитата:
Сообщение от Аноним другой
Что больше 8 часов - уже суммированный ст.104 ТК РФ.
"значит по-любому суммированный"
как это понять? Мы что обязаны устанавливать суммированный? будем ставить смены, но часы в месяц не будут превышать нормы!!
в ТК не написано же, что все должны устанавливать суммированный учет.
При окладе независимо от количества смен 15 (16) выплачивают полностью!!!Цитата:
Сообщение от Аноним КНВ
На день увольнения вам обязаны (ст.99 ТК) сравнить фактически отработанные часы с нормой рабочего времени по производственному календарю и оплатить сверхурочные.Цитата:
Сообщение от Аноним КНВ
1. Да:yes: Статья 104 ТК Суммированный учет рабочего времениЦитата:
Сообщение от Аноним другой
Опять сыплете ссылками на непонятные документы:( Никто ничего не обязан сравнивать по производственному календарю!!! Где черным по белому написано, что работодатель должен облачивать сверхурочные до окончания учетного периода? Этого нет и нигде вы этого не найдете!!! Нет окончания учетного периода - нет сверхурочных!!!Цитата:
Сообщение от mln
Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
mnl, Вы конечно не обижайтесь, но если Вы найдете для меня хотябы одно письмо роструда разъясняющее как производить расчет сверхурочных в случае увольнения при СУВ, то я буду вам очень признателен:)
И при 8ч. может устанавливаться СУРВ. Выходными днями могут быть не только суббота и воскресенье (стандартная пятидневка), а и вторник, среда по графику работникаЦитата:
Сообщение от Аноним
Пример учетного периода - кварталЦитата:
Сообщение от Аноним
http://www.klerk.ru/articles/?135217
А дальше прочитать слабо?Цитата:
Сообщение от Аноним
хоть при СУРВ, хоть при поденном учете.Цитата:
Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.
Что и требовалось доказать! Ссылки да не туда:)Цитата:
Сообщение от mln
Роструд подчинен Минздравсоцразвития, доступ каждого туда и туда не ограничен, а вас видно устраивает мнение на форумах.Цитата:
Сообщение от Аноним
А получается, что работники грамотнее и кадровиков, и бухгалтеров.....
Неужели не понятно, пишет О. Курбангалеева? Она ведь к.э.н.Цитата:
- Оксана Алексеевна, такой вопрос. У нас суммированный учет рабочего времени. Учетный период - квартал. Сотрудник уволился в декабре. И хотя он работал строго по графику, у него получилась переработка. Поскольку он уволился до конца учетного периода. Я оплатила эти часы переработки как сверхурочные. Правильно?
- Да, вы сделали все правильно. Если работник уволился до окончания учетного периода, может оказаться, что он не успел компенсировать переработку недоработкой. Для него определяется новая норма рабочего времени за отработанный период. И все часы сверх этой нормы оплачиваются как сверхурочные. Замечу, что в этом случае считается, что организация не нарушила порядок привлечения к сверхурочной работе. Соответственно, административный штраф ей не грозит.
Пример по 4 кварталу, а если работник уволится в 1 квартале?
Для работника будет определяться норма рабочего времени за 1 квартал и по аналогии ....2,3 кварталы
Да......
Аноним КНВ, а Вы задайте вопрос в письме Трудовой инспекции - вам ответят быстро.
Там юристы, специализирующиеся на трудовом праве и им понятна законодательная терминология ТК.
спасибо всем!
ясно теперь, что учетный этот период ГОД и поэтому ничего нам не доплачивают..... типа, потом будет меньше часов и сравняется.
а при увольнении никто не вспоминает об этом т.к. "черным по белому не написано нигде. А всякие кандидаты наук могут говорить и писать что угодно.
в трудовую инспекцию какой резон идти, если я еще пока работаю на этом предприятии:)
до первой жалобы... прокурор заставит пересчитать всем уволенным с процентами...
Вы можете обратится за разъяснением, а не с жалобой и с просьбой не сообщать свои данные работодателю.Цитата:
в трудовую инспекцию какой резон идти, если я еще пока работаю на этом предприятии:)
Вы все-таки не допоняли:(Цитата:
т.к. "черным по белому не написано нигде.
"Сухой" язык законодательства, как раз и понятен больше юристам
Чего Вы человека своими дурацкими советами достали?Цитата:
Сообщение от mln
1. У него удобный график работы;
2. Годовая переработка если и есть не более 20 часов?
3. Работа его устраивает.
Вы ему предлагаете:
1. Полезть в бучу будучи неуволенным и испортить отношения со всеми?
2. Уволиться и требовать оплаты переработки через инспекцию и суд?
Из-за 20 часов? 1/8 заработной платы потрить себе и другим нервы?
И чего добиться увеличения на бумаге обеденного перерыва на 5 мин в день на следующий год?
Так вы работодатель, вот в чем дело:wow:Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот и весь сказ, учите матчасть:speaking: и объяснять работникам - это ваша обязанность. А при проверке ГТИ у вас накопают поболее.....Цитата:
Сообщение от Аноним
