Вид для печати
Если сотрудник прогулял целый месяц, но предприятие его не увольняет, предоставляется ли сотруднику в этом месяце налоговый вычет?
А также если сотрудник в отпуске по беременности, но ей всеравно идут какие-то выплаты (кроме пособия) (выплаты нерегулярные - вроде квартальных премий), то предоставляется ли ей вычет?
НДФЛ считается нарастающим итогом с начала года.
Берется весь доход и вычитаются из него все вычеты за этот год.
Т.е. ответ на первый вопрос: и за этот месяц предоставляется вычет;
ответ на второй вопрос: вычет продолжает предоставляться, даже если женщина в отпуске по беременности и родам.
В методических рекомендациях к 23 главе НК :
" 5. Стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику работодателем за каждый месяц налогового периода, в течение которого отношения между работником и работодателем определялись трудовым
договором (контрактом)."
Это, наверное, относится и к первому и ко второму случаю.
НДФЛ считается нарастающим итогом, а вот вычеты предоставляются не нарастающим итогом. Т.е., если у сотрудника в прошлом месяце начислена з/пл 5000 руб, вычет 400 руб, а, если в этом месяце всего 350 руб, то вычет только 350 рублей.
К тому же, на сколько я знаю, НДФЛ с больничного по беременности и родам не начисляется, следовательно база по НДФЛ не возникает.
А если сотрудник прогулял, значит з/пл ему не начисляется. Чтобы не увольнять по статье, оформите ему административный (хотя административный отпуск предоставляется только на 14 дней в году :(. ) Следовательно, вычет ему не предоставляется!
Продолжительность отпуска без сохранения содержания не регламентируется, а определяется соглашением сторон. Исключением являются ситуации, когда право работника на отпуск б/с предусмотрено законом (матери с детьми и пр.).
Право человека на получение вычетов не связано с отпусками (в том числе б/с). Вычеты исчисляются нарастающим итогом с начала года (точнее, с момента, указанного в заявлении работника).
п.п. 3 п. 1 ст.218 гл.23 гласит:
налоговый вычет в размере 400 рублей за КАЖДЫЙ МЕСЯЦ налогового периода распространяется...и действует до конца месяца...
п.4 ст. 218 гл.23:
В случае если в течение налогового периода стандартные налоговые вычеты налогоплательщику не предоставлялись или были предоставлены в меньшем размере, чем предусмотрено настоящей статьей, то по окончании налогового периода на основании ЗАЯВЛЕНИЯ налогоплательщика, прилагаемого к НАЛОГОВОЙ ДЕКЛАРАЦИИ, и документов, подтверждающих право на такие вычеты, НАЛОГОВЫМ ОРГАНОМ производится перерасчет налоговой базы с учетом предоставления стандартных налоговых вычетов в размерах, предусмотренных начтоящей статьей.
Ни слова о том, что налоговые вычеты считаются нарастающим итогом... :(
Irina_A, смею Вас уверить, что
- 1. стандартный налоговый вычет в размере 400 руб. тоже считается нарастающим итогом за год;
- 2. достаточным условием его применимости (естественно, до 20 тыс. дохода) является факт наличия трудовых отношений;
- 3. если под административным отпуском Вы понимаете отпуск без сохранения заработной платы, то Трудовым Кодексом максимальный размер такого отпуска не определен (не ограничивается).
Irina_A, читаем ст. 210, п.3.
Налоговая база определяется в целом за налоговый период, а не за каждый месяц в отдельности.
Олег, так в том-то все и дело, что раз налоговая база принимается равной нулю, то и сумма вычета не может быть больше дохода, а, следовательно принимается равной доходу. При суммировании налоговых вычетов за год как вы примите налоговый вычет больше, чем был по каждому месяцу в сумме???
При заполенении личной карточки по сотруднику ( не помню, то-ли НДФЛ-1, то-ли НДФЛ-2) вы указываете ежемесячно налогооблагаемую базу и сумму вычета с нарастающим итогом по году. Если в текущем месяце у вас з/пл меньше, чем вычет, то вычет равен з/пл. В следующем месяце вы не может предоставить полтора вычета, потому что такого вычета у вас нет!
Попробуйте сделать такое начисление в 1С и убедитесь, что программа вам тоже не предоставит полтора вычета.
Ирина, простите. Где налоговая база принимается равной нулю? Сумма вычета может (!) быть больше суммы доходов. Именно так написано в НК.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов (...), то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. Не забывайте, что налоговый период - год.
Ирина, ещё раз. Давайте не смешивать Божий дар с яичницей. :silly:
Вы уже говорите о трёх вещах:
- 1. Как правильно считать НДФЛ
- 2. Как эти расчеты отражать в 1-НДФЛ (и 2-НДФЛ)
- 3. Как бороться с 1С
Давайте пока разберемся с 1-м пунктом.
ОК. Давай разберемся :)
1.В январе у вас з/пл 5000, налоговая база 5000, вычет 400. вы оплачиваете НДФЛ с 4600.
2. В феврале з/пл 6000, налоговая база за год 11000, вычет за месяц 400, НДФЛ за 2 месяца (5000-400+6000-400)
3. В марте з/пл 350, налоговая база за год 11350, вычет за текущий месяц 350, а не 400! Если вы примете вычет 400, то вы должны вернуть ПН, а это противоречит той же 210 ст. Значит за текущий месяц НДФЛ=0, хотя за год налоговая база и больше, чем 1200 (400*3)
4. В апреле з/пл 1000, налоговая база за год 12350, а вот вычет за месяц не может быть больше 400, следовательно вычеты за 4 месяца 1550, а не 1600!
Налоговый вычет не может быть больше начисленных доходов, в том числе и за месяц. Следовательно СУММА НАЛОГОВЫХ ВЫЧЕТОВ по п.3 ст.210 равна не нарастающему итогу по году, а только СУММЕ вычетов за каждый месяц.
ОК так ОК...
1.- согласен
2.- согласен.
3. - не согласен. Где Вы нашли противоречие со ст. 210 ?
"вы должны вернуть ПН" (Для строгости - НДФЛ). Да. Должен, наверное, если есть заявление налогоплательщика. См. ст. 231. п. 1.
Расчитывается НДФЛ всегда "от печки". В Вашем примере в марте:
доход : 5000+6000+350=11350
вычеты : 400+400+400=1200
налоговая база : 11350-1200=10150
налог начисленный : 1319
налог ранее удержанный :1326
Итого : долг за налоговым агентом : 7 рябчиков.
при наличии заявления можете эти денежки вернуть налогоплательщику, а можете подождать, пока сальдо расчетов не приобретет нужный знак.
Irina_A: Налоговый вычет не может быть больше начисленных доходов, в том числе и за месяц
Ирина, Вы так быстро пишите... Я за вами не успеваю...
Не торопитесь. Еще раз прочитайте избранные места в НК. И вы непременно обнаружите, что все положения Главы 23 оперируют налоговым периодом, который не заканчивается в отдельно взятом марте месяце.
Это все верно, но!
Вы не можете в марте принять вычет в 400 рублей, не откуда брать эти 400 рублей, только 350.
Что же делать, а? Может в налоговой лучше проконсультироваться?
А переплату вернут только в налоговой по заявлению при предоставлении декларации п.4 ст.218.
Гмм... У работника есть доход за налоговый период (пока не полный, только за январь-март). У работника есть право на вычет - 400 руб. за каждый месяц в налоговом периоде. Ситуация довольно типичная на больших предприятиях, где всегда находятся "полувиртуальные" люди (вольные художники), у которых зарплата в разные месяцы прыгает от 0/минималки до больших сумм.
Что такое "неоткуда брать" - непонятно. А в налоговой консультироваться по такому поводу - смешно. Если мало НК, можно еще метоличку посмотреть, там таких случаев несколько примеров расписано.
Ирина.
Вспомним, что сегодня всё ещё воскресенье. Возможно поэтому мои педагогические способности спят сном праведника...
Давайте договоримся: если завтра к вечеру вопросы останутся, продолжим дискуссию.
Хорошо, Олег, договорились :)
До завтра и спокойной ночи :)
Ирина, я на стороне Олега и Стаса.
Попробую убедить Вас.
В приводимом Вами примере налоговый период - 1 квартал(3 месяца).
Доход за 3 месяца - 11350=
Дальше читаем НК РФ.
п.3 ст.210:
"...налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов..."
Ст.218:
"1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих стандартных налоговых вычетов:
...
3) налоговый вычет в размере 400 рублей за каждый месяц налогового периода..."
Т.е. за налоговый период январь-март налоговый вычет - 400 * 3 = 1200.
Вы НДФЛ отдельно за март посчитать не можете, так как считаете НДФЛ за январь-март.
Следовательно считатет доход за январь-март, вычеты за январь-март, налоговую базу за январь-март.
абзац второй п.3 ст.210 НК РФ:
"Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, ... , за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю."
Март это не налоговый период. Налоговй период - год. Если год не закончился, то налоговый период январь- Nый месяц, т.е. в нашем случае январь-март. Именно поэтому Вы вычеты считаете нарастающим итогом, а не отдельно за каждый месяц.
Мдя, однако, дискуссию я породил. Однако, я для себя уже в этом вопросом разобрался. Ссылка на гл.23 мне очень помогла - вот что я нешел на диске ИТС:
Вот такой вот документик: " Методические рекомендации налоговым органам о порядке применения главы
23 "Налог на доходы физических лиц" части второй Налогового кодекса
Российской Федерации, утвержденные приказом МНС РФ от 29 ноября 2000 г.
N БГ-3-08/415"
А в нем для применения ст.218 НК дается такая расшифровка:
с первыми пунктами и так все было понятно, а вот п.5 гласит:
5. Стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику
работодателем за каждый месяц налогового периода, в течение которого
отношения между работником и работодателем определялись трудовым
договором (контрактом).
Так что вычет предоставляется работнику не зависимо от того есть доход или нет.
И по поводу того в каком размере предоставляется вычет там же есть такой пример:
Пример 2. Доход физического лица, имеющего двоих несовершеннолетних
детей, полученный за налоговый период от работодателя, предоставляющего
стандартные вычеты, составил 6 000 руб. (500 руб. х 12 месяцев).
Ежемесячно работник на основании пп.3 и 4 п.1 ст.218 части 2
Кодекса, вправе получать стандартные вычеты на общую сумму 1000 руб. (400
руб. + 300 руб. х 2). Удержание налога в течение года не производилось в
связи с отсутствием налогооблагаемой базы. Неиспользованная сумма
стандартных вычетов составила 6 000 руб. (12 000 руб. - 6 000 руб.).
Работник помимо названного места работы получал в течение года
дополнительные доходы от выполнения работ по договорам
гражданско-правового характера, а также от работы на условиях
совместительства в другой организации. Общая сумма таких доходов
составила 18 000 руб. Сумма исчисленного и удержанного налога с этих
доходов составила 2340 руб. (18 000 руб. х 0,13).
По окончании года физическое лицо на основании налоговой декларации
заявляет предоставление стандартных вычетов на неиспользованную сумму
6000 руб. Вместе с тем, из декларации видно, что доход налогоплательщика,
облагаемый налогом по ставке 13%, рассчитанный нарастающим итогом с
начала года, превысил 20 000 руб. в ноябре месяце.
Сумма стандартных налоговых вычетов, полагающихся налогоплательщику,
составит по декларации 10 000 руб. (1 000 руб. х 10 мес.). Налоговая база
по декларации определяется в размере 14 000 руб. {6 000 руб. + 18 000
руб.) - 10 000 руб.}. Сумма налога, исчисленного по декларации,
составляет 1820 руб. (14 000 руб. х 0,13). Сумма налога к возврату
определяется в сумме 520 руб. (2340 руб. - 1820 руб.).
Так что думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь.
moroder, Вы совершенно правы. И пример очень удачен. Только по этому примеру должна считать ИМНС, так как только она может объединить доход по разным договорам и предоставить вычеты с общего дохода. А в организации, даже если человек работает по совместительству или ещё по договору ГК РФ, стандартные налоговые вычеты предоставляют, только по одному месту работы, выбранному сотрудником по его заявлени.
Да, предоставляется. Налоговая база считается нарастающим итогом с начала года. ИМНС придерживается такой же позиции.Цитата:
Если сотрудник прогулял целый месяц, но предприятие его не увольняет, предоставляется ли сотруднику в этом месяце налоговый вычет?
Вычет предоставляется по той же причине.Цитата:
А также если сотрудник в отпуске по беременности, но ей всеравно идут какие-то выплаты (кроме пособия) (выплаты нерегулярные - вроде квартальных премий), то предоставляется ли ей вычет
В течение года - без заявления, а по окончании года только в налоговой.Цитата:
Исходное сообщение ОлегЪ
3. - не согласен. Где Вы нашли противоречие со ст. 210 ?
"вы должны вернуть ПН" (Для строгости - НДФЛ). Да. Должен, наверное, если есть заявление налогоплательщика. См. ст. 231. п. 1.
Стоит ли говорить, что я тоже согласна с Олегом?
Вы все равно меня не убедили. Вот такая я упрямая :( Просто по этому поводу у нас уже был спор с налоговой и они давали разъяснение. А пересчитывать вычеты за год и делать перерасчет подоходного налога могут только в ИМНС при предоставлении декларации.... :(
Ирина, а если Вы в течение года сами ошиблись? Ну, допустим, чисто механически вместо 400 рублей забили 40? За перерасчетом тоже отправите в ИМНС по окончании года?:girl:
