Вид для печати
Здравствуйте!
ООО на УСН
Проблема - клиент хочет купить партию товара, но ему не нравится, что ООО на УСН.
В связи с этим, вопросы:
1. Может ли ООО ему выставить счёт с НДС, если оно на УСН?
2. Если нельзя выставить счёт с НДС, но оно его всё-таки выставляет и потом отгружает клиенту товар с доками с НДС, а себе делает доки без НДС, это криминально? И если да, то в чём криминал?
sirhc, прежде всего, Вы подставите покупателя, поскольку он поставит в вычет НДС, а Вы государству его не отдадите. У него вычет снимут
И вообще это подлог документов у Вас получается
Вы выставили счет-фактуру с НДС, будьте любезны отдать государству налог.
Так, понятно в чём проблема, действительно криминал :) Но как я понял всё будет нормально, если выставить счёт с НДС, доки с НДС и потом заплатить налоги?
То есть фирма на упрощёнке так может делать? А то это уже вроде ОСНО получается.
Или если такие процедуры единичны, то можно оставаться на УСН и выставлять счет с НДС?
Да. ОСНО от этого не появляется, появляется обязанность отдать НДС государствуЦитата:
Сообщение от sirhc
А декларацию по НДС нужно будет каждый квартал подавать или только в том квартале, когда была совершена операция с НДС?
Только в том, когда операция с НДС
Над.К, покупатели возместят НДС ?
Естественно возместят. Потому как иначе бы не запрашивали. Но до первой проверки.Цитата:
Сообщение от zak1c
Потом только суд. И не факт, что он будет на их стороне.
Если поставщик на УСН отдал в бюджет НДС, то суд будет однозначно на стороне покупателя. Другой практики и не встречалось
Над.К, подскажите, пожалуйста, два момента:
1. Если мы на УСН выставляем счёт с НДС нашему покупателю и потом уплачиваем его в бюджет, можно будет принять к вычету НДС, уплаченный нами поставщику за этот товар?
2. Из Вашего последнего сообщения не совсем понял, т.е. если мы уплатим НДС в бюджет, почему покупатель обратится в суд?
1. Нет.
2. Потому что налоговая все равно может попытаться снять вычет, потому что продавец упрощенец.
Это потому что мы упрощенцы и по закону не можем принять НДС к вычету?Цитата:
Сообщение от Над.К
То есть если мы уплачиваем НДС в бюджет, то тем самым в случае если налоговая к ним придерётся - суд будет на стороне клиента, правильно?Цитата:
Сообщение от Над.К
ДаЦитата:
Сообщение от sirhc
Да. Но не факт что налоговая придерется. Встречаются и вменяемые инспекторыЦитата:
Сообщение от sirhc
Огромная просьба уточнить такие моменты:
Получается, что если мы, упрощенцы, выставляем клиенту НДСнику счёт БЕЗ НДС - ему невыгодно работать с нами, а если мы выставим ему счёт С НДС и потом уплатим его в бюджет - не выгодно нам, т.к. с этого заказа процентов 70-80 уйдёт на уплату НДС.
Поэтому 2 вопроса:
1. Можем всё-таки можно как-то принять НДС уплаченный поставщику к вычету?
Здесь мне непонятно, почему нельзя его принять. Ведь мы же выставляем счёт с НДС, хотя мы упрощенцы, почему же тогда нельзя принять НДС к вычету?
2. Или существует законное основание не уплачивать НДС, который оплатил клиент, в бюджет?
1. нет
2. нет
Спасибо за ответ! Есть у кого-нить опыт? Как решали проблему с клиентами? Может есть какая лазейка? Очень прошу поделиться советом или информацией :)Цитата:
Сообщение от Andyko
Потому что вы не налогоплательщик НДС в силу закона. Выставляя НДС Вы закон нарушаете. Считайте это санкцией ;)Цитата:
Сообщение от sirhc
Да, но исходя из этого же утверждения мы не обязаны уплачивать НДС в бюджет, так как не являемся его плательщиками. Разве не так? Нельзя за это зацепиться? :oЦитата:
Сообщение от Над.К
в кодексе есть прямое указание на такую обязанность
Не так.Цитата:
Сообщение от sirhc
По идее, если вы не являетесь плательщиком НДС, то цена у вас должна быть ниже (в идеале для клиента - на 18%), иначе ему проще найти поставщика - плательщика НДС и не связываться с вашим геморроем.Цитата:
Сообщение от sirhc
Это понятно, проблема в том, что по роду деятельности у нас разные условия сотрудничества с поставщиками и во многих случаях, если уменьшить сумму счёта на 18%, то вообще ничего не получим с заказа...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Вот если бы НДС поставщика можно было принять к вычету - тогда другое дело.
А поясните, пожалуйста, ещё такой момент. Вот если заказчик, который на ОСНО делает у нас заказ, мы выставляем ему счёт на 100 000 руб. БЕЗ НДС. Тамошний бух должен будет оплатить этот счёт и плюс ещё сверху 18 000 НДС в бюджет чтоль? Это камень предкновения?
ровно на ту сумму, которая указана в счете. Если вы укажете "в том числе НДС 18%", да еще и выставите заказчику документы, в которых будет указана сумма НДС, то этот НДС будете должны заплатить в бюджет вы.Цитата:
Сообщение от sirhc
Так, подождите, если они оплачивают сумму, которая указана в счёте, то есть 100 000 руб. БЕЗ НДС, и не копейкой больше, в чём тогда проблема? Почему им тогда невыгодно с нами работать? Потому что НДС не смогут вычесть? Или что?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Да. Если бы они этот товар купили у поставщика, являющегося плательщиком НДС, свой НДС, подлежащий уплате в бюджет, они смогли бы уменьшить на "входной" НДС, который уже уплачен поставщику, в данном случае на 100*18/118=15,25 тыс.руб. А при покупке у неплательщика НДС они тупо теряют 15 тысяч.Цитата:
Сообщение от sirhc
Теперь понятно!Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
1. Есть ещё один хитрый вопрос - а есть разница, если мы выставляем счёт на 100 000 руб. с НДС 15245 руб. или счёт на 84755 руб. БЕЗ НДС?
В плане оплаты как я вижу разницы вроде как нет, и так и так переплаты нет. Имеется ввиду есть ли косяки чисто бухгалтерские типа почему платёжка сделана без ндс, по проводке доков и т.д.?
2. Есть ли ещё какие каверзы в работе ООО на ОСН с ООО на УСН?
Вы, как неплательщик НДС, и должны указывать в своих документах "НДС не облагается", или "Без НДС", что одно и то же. И заплатят они вам 84755. И документы вы должны будете выставить на 84755. В этом случае покупатель будет доволен, т.к. ничего не теряет, а вот ваша организация - не знаю...Цитата:
Сообщение от sirhc
Нет, я имел ввиду, что мы можем выставить 2 счёта:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
1. Счёт на 100 000 руб. в т.ч. НДС 15245 руб. и потом этот НДС уплатить в бюджет (+ потом подать декларацию естественно)
2. Счёт на 84755 руб. БЕЗ НДС или НДС не облагается.
Вот и вопрос, есть для нашего клиента на ОСНО разница, какой счёт оплачивать? С точки зрения переплаты/геморроя с проводками/налогами/
при таком раскладе нетЦитата:
Сообщение от sirhc
1. 100'000-00, в т.ч. НДС 15'254-24Цитата:
Сообщение от sirhc
2. 84'745-76, НДС не облагается.
нормальному покупателю значительно выгоднее второй вариант.Цитата:
Вот и вопрос, есть для нашего клиента на ОСНО разница, какой счёт оплачивать? С точки зрения переплаты/геморроя с проводками/налогами/
при этом достаточно часто покупатель(ница) настаивает на первом.
вопрос не налоговый, скорее из области психиатрии.
