к этому как раз склонны мужчины.Цитата:
Сообщение от Skynin
Вид для печати
к этому как раз склонны мужчины.Цитата:
Сообщение от Skynin
Толи живем на разных планетах, толи обычный перенос проекций.Цитата:
к этому как раз склонны мужчины.
Скорее второе.
---
Женщины чувствуют боль сильнее, чем мужчины
К такому выводу пришли психологи из британского университета Bath. По мнению ученых, в течение жизни каждая женщина не только больше жалуется на разные хвори, но и действительно страдает от них чаще, чем мужчина. При этом боли слабого пола продолжительнее и поражают большую часть частей тела, нежели у мужчин.
В исследовании принимали участие 150 женщин и мужчин. Отношение представителей обоих полов к своим болячкам тоже разное. Мужчины сосредотачивают свое внимание, прежде всего, на восприятии своих чувственных ощущений и, тем самым, терпимее относятся к боли. Женщины, напротив, концентрируются на эмоциональных аспектах. При этом, по словам психологов, ощущение от боли только усиливается. (Правда.ру)
...исследование британского социолога Дианы Халлес (Dianne Halles), согласно которому женщины произносят 23 000 слов в день, мужчины - в два раза меньше. «Мужчины менее словохотливы, - говорит берлинский психолог Констанца Факих (Constanze Fakih). Поэтому нельзя говорить, что они лучше или хуже, чем мы. Они лишь просто другие, и сделать из молчаливого мужчины болтуна столь же бесперспективно, как и учить «собаку летать» - это хорошо понимает специалист по коммуникабельности Барбара Беркхан (Barbara Berckhan). (ИноСМИ.Ru)
---
Другое дело что мужчине не пристало жаловаться. И только заикнется, так сразу ярлык и навесят. Как будто мужчине только одно разрешается - быть каменной стеной. Без проблем и хворей.
Скорее первое. Вы по меньше Правду. ру читайте. А почитайте, что нить более фундаментальное.Цитата:
Сообщение от Skynin
а тема акутальна... м-да...с... Я гляжу, что клерки приняли е весьма болезненно... личный опыт?..
Аня Русская, гы :) тут теоретиков любителей почитать статьи на Правда. ру больше :)
sema, и детей делают чисто теоретически?.. В планах, так сказать...
У всех по разному. Мужчины тоже часто нытики еще те. Им бы раз в месяц известную физиологическую особенность и поглядеть как они "сосредотачивают свое внимание, прежде всего, на восприятии своих чувственных ощущений ".Цитата:
Сообщение от Skynin
Да и стен в последнее время не так и много. Многие семьи женщины тащат.
Поэтому тема про декрет и актуальна, что стен маловато :(
О, рад серьезному оппоненту :) Я ведь специально старался избегать фундаментального.Цитата:
Скорее первое. Вы по меньше Правду. ру читайте. А почитайте, что нить более фундаментальное.
Шопенгауэр, Нишце, Фрейд, Юнг, Адлер, Фромм - сойдут?
Или писатели может Толстой, Достоевский, Коэльо?
Религиозных мыслителей вообще упоминать не буду, они точно не в чести, в таких разговорах.
Или давайте так, процитируйте что-то из фундаментального. Дабы я просветился, а то наверное не только на другой планете живу, так и читаю еще совсем не то.
Конечно. Давайте сравним спившегося пигмея и чемпионку по тяжелой атлетике. И сделаем вывод - мужчины слабее женщин.Цитата:
У всех по разному. Мужчины тоже часто нытики еще те.
Или, давайте сравним какого-нибудь губернатора и Маргарэт Тэтчер, и сделаем вывод - женщины более успешны в большой политике, а мужчины - только в мелкой.
А давайте еще сравним заработки моделей и порнозвезд, и сделаем вывод - женщины красивее мужчин, раз им больше платят.
Такой подход обычно и называют - женской логикой.
На самом же деле - отсутствие оной, потому что логика беспола.
А есть сугубый эгоцентризм, которому женщины подвержены чаще. Отсюда и бОльшее число жалоб. Что на форумах, что на скамеечках, что по телефону подружкам. И муж козел, и дети болеют, и начальник дурак, и я сама вот...
Приводить что-то из фундаментального?
Или из статистики посерьезней чем с Прады.ру?
Это не ко мне :) Это ты у господ теоретиков по любопытствуй :)Цитата:
Сообщение от Аня Русская
Давайте давайте как раз тема для религиозных мыслителей :) В самый раз будет! :) Не забудьте привести еще цитатку из какого нить медицинского исследования этак века 16-го :)Цитата:
Сообщение от Skynin
Так и незачем, когда инет под рукой. Гугл очень быстро работает. И метко.Цитата:
Не держим мы цитатничики для инета на рабочем столе
1. Большинство мужчин Земли являются кормильцами своих семей.Цитата:
Только Вы видно в своем сугубом эгоцентризме не любите быть в большинстве.
2. И я - тоже.
Второе доказать не смогу :)
С первым будете возражать?
1. Подавляющее большинство политиков, депутатов всяких собраний - мужчины. Даже в странах с всеобщим избирательным правом. За исключением нескольких скандинавских стран, где законодательно установлена квота по полу - 50% на 50%
Будете оспаривать?
1. Исследований на тему болтливости с времен Фрейда было проведено немало. Указывается что УЖЕ разговорчивость девочек больше чем мальчиков.
У Вас есть другие исследования?
Есть в "Молитве лягушки" забавная история-притча.
О том как мама жаловалась, жаловалась, и доча в конце не утерпела.
По моим личным наблюдениям - классика.
Нытикиков-мужиков тоже встречал. Реже намного правда. Кому ж захочется нытиком в кругу мужчин прослыть?
Так что с фундаментальными текстами? Ну хотя бы пару имен, я в инете сам найду.Цитата:
Это не ко мне Это ты у господ теоретиков по любопытствуй
;)
Могу и современных. Но отношение женской части человечества к религии известно. Потому не вижу смысла.Цитата:
Давайте давайте как раз тема для религиозных мыслителей В самый раз будет! Не забудьте привести еще цитатку из какого нить медицинского исследования этак века 16-го
Лучше что-то более компромиссное. Так назовете такое, или только в стиле моськи будут постинги?
В одиночку же цитировать мне неинтересно время тратить.
Интересней было бы сравнить базы знаний. Наверняка в моей дыры есть.
Skynin, гм если уж про "ЗДРАВУЮ" логику заговорили, то добро пожаловать в правовые с этой темой- Легко ли уволить беременную.
А про то, что мужчины к жалобам не склонны, про медицинские исследования и "про базары" - добро пожаловать в пятницу. :)
Если это и есть Ваши фундаментальные источники, то увольте.Цитата:
А про то, что мужчины к жалобам не склонны, про медицинские исследования и "про базары" - добро пожаловать в пятницу.
Бабьи форумы мною давно забыты.
На этот попал по рассылке. 1Сник я. Интересно было и на бухгалтериц на форуме посмотреть.
Странно, что работа бухгалтера не учит мыслит четко. Эдак баланс сводили бы. С потолка и личного мнения.
Впрочем, бывает, приходится :)
Пятница не "бабий форум" :mad:Цитата:
Сообщение от Skynin
Ну может мне не повезло, в очередной раз.Цитата:
Пятница не "бабий форум"
В прошлый раз все быстро скатилось к моей персоне и стилю написания постингов. И в этот раз.
Это основная черта форумов с перевесом женщин. Вместо анализа обсасывание своих переживаний. И кто с попыткой анализа лезет, тот и будет проанализирован. По женски конечно ответ будет один - "Женоненавистиник!" "Или ему в реале не дают, вот и обозлился!"
Заметьте НИЧЕГО конкретного на мои постинги sema не возразил(-а?).
Разве что о том, что я увел тему в сторону.
По мне - так вглубь. Поставив вопрос по другому - а так ли это? А может причина - в другом?
Вы так хорошо разбираетесь в источниках раз смогли упомянуть Бабьи форумы как источник.Цитата:
Сообщение от Skynin
А бухгалтерицы наверено были счастливы узнать Ваше лестное мнение о них :). За сим беседу на эту тему считаю исчерпаной.
С детства любознательный :)Цитата:
Вы так хорошо разбираетесь в источниках раз смогли упомянуть Бабьи форумы как источник.
Того и был период, по всяким страстям да вуменам.ру прошелся :)
Разумеется. Никаких возражений к сказанному мной не приметил. Кроме эмоций конечно. И лукавой подначке что де безграмотен я, раз цитировать люблю.Цитата:
За сим беседу на эту тему считаю исчерпаной.
Ню-ню ;)
Возражений в этой теме не будет и так почти убили тему.Цитата:
Сообщение от Skynin
sema, не тронь...
оно и не...
Дальше знаешь
Буду.Кормить семью можно и одним рисом . :cool:Цитата:
Сообщение от Skynin
И в России и в мире последнее время наблюдается изменение тенденций.Большие деньги зарабатывают мужчины. А в среднем заработке женщин может и больше скоро станет.Женщины рожают и воспитывают детей и не могут столько времени отдавать работе, нужно выбирать. Женщины пока жертвуют работой .И хорошо бы и дальше так.
Мне кажется Вам и женщина ныть не захочет. Толку ныть, если сочувствия в человеке мало.Цитата:
Сообщение от Skynin
И потом желание поделиться и нытье очень отличаются. ;) А для Вас это похоже одно и тоже.
Пы.Сы. А вы всех авторов вышеперечисленных читали или только цитаты надергиваете?
В пятнице есть тема "Какие книги мы читаем", помогли бы страждущим рекомендациями,чем здесь глупых паучат поучать (с)
абсолютно поддерживаюЦитата:
Сообщение от Марфиовр
как следствие, женщины глупее, слабее и просто изворотливее (это для паритету :D)
но, с другой стороны, я не из большинства :cool:
То есть если мужик не зарабатывает как Гейтс он не мужик.Цитата:
Буду. Кормить семью можно и одним рисом.
И жена такого НЕмужика имеет право заявлять - я семью тяну!
Если женщина жертвует работой ради семьи, то как же она может быть кормильцем? Я не говорил о причинах, я привел факт. Вы же пытаетесь утверждать что я привел неверную информацию.Цитата:
А в среднем заработке женщин может и больше скоро станет.Женщины рожают и воспитывают детей и не могут столько времени отдавать работе, нужно выбирать. Женщины пока жертвуют работой
Это Вам так кажется. Немало было и есть тех для которых по их же словам - жилетка.Цитата:
Мне кажется Вам и женщина ныть не захочет. Толку ныть, если сочувствия в человеке мало.
Просто как и не всякой женщине мужчина жаловаться будет. А есть те, в которых мужчины сразу чувствуют способную к сочувствию. Вот такая женщина и может не подумав сказать что мужчины - нытики.
Разумеется не всё у них читал. Того же Юнга в полном объеме тяжеловато освоить. Хорошо знают его как правило специалисты.Цитата:
А вы всех авторов вышеперечисленных читали или только цитаты надергиваете?
А насчет цитат, так это просто привычка. На моих основных форумах нередко можно получить: "Ссылки в студию! Или приведите свое обоснование, доказательство мнения." Как мне начинает казаться здесь принято просто бросаться голословными утверждениями.
Сейчас читаю "Расколотое Я" Лейнга. Недавно только открыл его для себя.Цитата:
В пятнице есть тема "Какие книги мы читаем"
И так, и не так. Когда женщина избавляется от эгоцентризма (самый хороший способ - научиться водить машину, и ездить за рулем самой)Цитата:
как следствие, женщины глупее, слабее и просто изворотливее (это для паритету )
Кстати, утверждение "женщина глупее мужчины" Адлер приводил как пример фиктивного финализма. Как и "Если много работать - разбогатеешь."
А проверять меня не нужно. Лучший способ, проверенный веками в фундаментальных кругах - Показать ложность выводов внутри самих утверждений. А не как sema - фыркать на пустом месте.
Если хотите меня убедить что я только ходячий цитатник, так и выскажите что-то умнее, а не - ты дурак. Это совершенно не убедительный довод. Из разряда детсадовских, как я его характеризую.
Женщины как и мужчины - разные. И не поверите, к разным женщинам у меня РАЗНОЕ отношение. Как и к разным мужчинам.
А насчет самой темы, то добавлю.
Практически доказано что падение рождаемости, нежелание детей проистекает не из фактического достатка. А из разницы существующего достатка и запросов.
Когда наша девушка насмотрелась голивудских фильмов, разумеется тутешний муж ее запросы не может удовлетворить. И не сможет. В итоге проблема ОБЩАЯ, а не чисто женская. Потому и посмел высказаться.
Потому что считаю что перетягивание одеяла - НЕконструктивный метод.
Как-нибудь наверное составлю сотку своих книг. Многие из которых перечитывал. Только глупому это не поможет. Их ведь осилить придется.Цитата:
помогли бы страждущим рекомендациями, чем здесь глупых паучат поучать (с)
Между рисом и Гейтсом огромный пласт хорошо живущих людей.Цитата:
Сообщение от Skynin
Люди разные. Я с Вами видимо тоже.
Я мужчин люблю и уважаю, в Вы женщин , судя по постам, относите ко второму сорту.И зачем выступать в теме про беременность с таким отношением к женщине :confuse:
Да я , возможно,менее образованна и начитанна, но у меня еще и интуиция развита;)
Только, вот странно, мужчины данного форума с Вами в полемику не вступают. ;) К чему бы это? ;)
Конечно. Например немки еще менее склонны заводить детей чем наши женщины. Значит делаем вывод - они живут беднее! И мужья у них еще хужее!Цитата:
Между рисом и Гейтсом огромный пласт хорошо живущих людей.
Так ли это?
Это не по постам. Понятия плохо/хорошо - Ваши. Если женщина более эмоциональна в оценках - она просто более эмоциоанальна. Если более эгоцентирчна (в среднем) то просто более эгоцентрична. Хорошо это или плохо вопрос другой. И как правило зависит от ситуации. Например именно благодаря эгоцентризму женщина и готова рвать жилы ради своей семьи. Здесь нет парадокса - эгоцентрик считая себя центром Вселенной стремится окружить себя всем лучшим. В итоге, кто попадет в его сферу - будет вымыт и накормлен. Что подтверждается фактом - женатые мужчины и живут дольше, и болеют меньше.Цитата:
Я мужчин люблю и уважаю, в Вы женщин, судя по постам, относите ко второму сорту.
Когда же рассуждения принимают объеквтиный, уравнительный характер - эгоцентрик чувствует себя крайне неуютно. Понаблюдайте за детьми. Им не чужда и жертвенность, но какая мука на лице 3-6-тилетнего, когда ему говорят - "Поделись конфеткой!"
А вот на женском комплексе второсортности Фройд и сделал себе имя. Другое дело что его объяснения были однобоки. Но факт - он его заметил, и вобщем-то первый и описал.
Встречал и встречаю людей разного пола и более образованных, и более успешных, и более мудрых чем я. Но они не вызывают у меня желания оправдываться. Наверное потому что НЕэгоцентрик. Как моя В. говорит - ну видала бессеребрянников, но вот чтобы таких... Как раз мы и пара, потому что ее эгоцентризма мне частенько не хватает, и спокойно уступаю место под солнцем другому. Вот и отдалживаю у женщины. :)Цитата:
Да я ,возможно, менее образованна и начитанна, но у меня еще и интуиция развита
Очень много может быть причин.Цитата:
Только, вот странно, мужчины данного форума с Вами в полемику не вступают. К чему бы это?
Начиная с - они полностью согласны с моим мнением.
И заканчивая - увидев в названии темы "Беременность " они и не заглядывают сюда. Кому своих детей в реале хватает, а кому еще напрочь неинтересна эта тема.
Так что я никаких выводов с этого факта сделать не могу.
Насчет же интуиции...
Не знаю как у Вас, но в большинстве случаев у людей вместо нее тот самый перенос. То есть перенесение на другого своих бессознательных проекций.
Особенно это дело хорошо получается тут, в инете.
Чем и привлекателен. Для многих здесь раздолье, можно дорисовать собеседника как угодно. И гордиться собой, что вот де, как я глубоко проник и понял другого.
Ну и объявить это - интуицией.
Как заметил один автор - "Женская интуиция блеф. Потому что женщины чаще мужчин попадаются на удочку аферистов, мошенников, ловеласов и рекламы." Где была их интуиция??? Была ли?
По мне, интуиция как и логика - беспола. И интуиция - это бессознательно проанализированный опыт. Со многими и разного пола по разным причинам я после общения тут встречался в реале. И несмотря на то что грубых ошибок в "портрете" не совершал, до профи мне далеко. Потому и знаю, что:
"Для глупца и полузнайки все ясно. Для мудреца каждый день приносит тысячи загадок" (индийская пословица)
P.S.
Да простят меня модераторы...
Создатели рекламы получают деньги за количество клюнувших на рекламу. То есть сугубые прагматики - деньги ведь не пахнут.
И они знают - самые подверженные рекламе - дети. Затем - женщины. То есть те, у которых слабовато критическое мышление.
Так же они знают - женщина более эмоциоанальна. Поэтому реклама для женщин строится на вызове положительных эмоций. А для мужчин - на рациональное описание достоинств продукта.
Не верите мне, почитайте буквари по созданию рекламы и посмотрите вдумчиво рекламу по телевизору.
Кстати, успех многих бухгалтерских программ именно в учете этого факта - у нас бухгалтера в основном женщины. И потому в буклетах опысываются всякие удобства, а не технические параметры платформы. Мало того, рекламные буклеты делаются очень разные, для айтишников и бухгалтеров-женщин.
Можете мое мнение игнорировать, я ведь ссылаюсь, а не сам создаю рекламу.
но ;)Цитата:
Сообщение от Skynin
ибоЦитата:
Сообщение от Skynin
иЦитата:
Сообщение от Skynin
такжеЦитата:
Сообщение от Skynin
ещеЦитата:
Сообщение от Skynin
к тому жеЦитата:
Сообщение от Skynin
Про редкие случаиЦитата:
Сообщение от Skynin
О жизниЦитата:
Сообщение от Skynin
ноЦитата:
Сообщение от Skynin
и просто о следе в истории :yes:Цитата:
Сообщение от Skynin
Цитата:
Сообщение от Skynin
Уф! :yes:Цитата:
Сообщение от Skynin
Помочь в данном случае может только специалист ;) А я всего лишь бухгалтерица :p
Только что наш админ выдал, после очередного клиента:Цитата:
Помочь в данном случае может только специалист А я всего лишь бухгалтерица
Ламеры похоже гордятся что они ламеры.
С таким апломбом любят заявлять - А мы ничего не смыслим в вашей программе и компьютерах!
На что я ответил - Так еще Достоевский (в "Записках из подополья") заметил что каждый хвалится тем что имеет. У кого ум - умом. У кого глупость - глупостью. У кого здоровье - здоровьем. У кого недуг - так уж распишет свою хворь, что сердце сожмется.
Кто что имеет, тот то и выказывает.
Я хоть великих перебираю.
А Вы меня :))
Занавес :(Цитата:
Сообщение от Skynin
Подобострастие пред великими хорошее свойство при дворе ;) Вы при каком короле числитесь?
Эх.. В который раз убеждаюсь в том , что ум и образованность не одно и тоже. А жаль :(
А модераторы молчат ;)
Пы.Сы.
У меня дома ходячая энциклопедия, в виде мужа :yes: А уж если его друзья в гости приходят:wow: Только они цитаты из Гунла для инета выискивать не будут ;) У них с самооценкой и так хорошо ;)
И почему-то они не кичатся знаниями, а просто общаются :yes:
Вы уж извиняйте, но я больше писАть не буду :yes:
