Вид для печати
Уважаемые клерки, добрый день!
Прочитала сегодня, что существует особый порядок расчета отпускных, который надо закрепить в учетной политике и сравнить его с расчетом по среднему заработку за предшествующие 12 месяцев. Подскажите, пожалуйста, что это за особый порядок? Спасибо всем за ответы.
Если посмотреть ст. 139 ТК, то в ней написано - В коллективном договоре, локальном нормативном акте могут быть предусмотрены и иные периоды для расчета средней заработной платы, если это не ухудшает положение работников.
Дело в том, что вступления в силу ПП 922, было ПП 213, и в нем расчётным периодом были 3 месяца, а не 12
mln, ничего не поняла - раньше было три месяца, сейчас любые 12 (тогда за какой год) ? а что такое ПП?
вспомнили тоже - 3 месяца... :wow: почитали бы на досуге и Трудовой кодекс, и положения о расчете среднего заработка (в частности, под номером 922)Цитата:
Сообщение от Natalishka
Natalishka, ТК разрешает платить работнику больше, чем предлагает закон...
Вы можете заложить в своём Положении об оплате труда 3 месяца расчётного периода вместо 12-ти... такой расчёт действительно будет выгоднее для работника в случае монотонно возрастающего во времени заработка, но невыгоден в случае монотонно убывающего во времени заработка... в последнем случае закон обязывает пересчитать уже не по 3-м месяцам, а по положенным 12-ти...
Я просто посчитала за 12 месяцев и получилось, что в месяц работник вместе с отпускными получил меньше, чем его оклад.... возмущается. А как иначе, если в расчет среднего заработка берется только отработанное время, а он в прошлом году был два раза в отпуске... вот 1-С и насчитала ему;
конечно, если посчитать за последние 3 месяца чисто по окладу, то больше получится - но разве так можно? кстати, а как считать за 3 месяца: 29000+29000+29000/ на кол-во календ. дней в эти месяцы? и можно брать любой период в течение последних 12 месяцев?
Спасибо за ответы
тот, который установлен вЦитата:
Сообщение от Natalishka
Цитата:
Сообщение от mln
Т.Е в договоре можно указать, например, что за любые три месяца подряд, когда месяц отработан полностью? но ведь совсем другие суммы будут отпускных, намного больше, ничего это?
И для расчета беру кол-во дней календарных в этих трех месяцах, включая праздничные дни?
И никто мне так и не ответил, что такое ПП922? напишите, пожалуйста, где посмотреть
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 декабря 2007 г. N 922 ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯЦитата:
Сообщение от Natalishka
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
Nikost, спасибо, нашла и прочитала. Но по остальному опять повторюсь:
Значит в Положении об оплате труда можно указать, например, что за любые три месяца подряд, когда месяц отработан полностью? но ведь совсем другие суммы будут отпускных, намного больше, чем по среднему за 12 мес., ничего это?
И для расчета беру кол-во дней календарных в этих трех месяцах, включая праздничные дни?
в ст.139 ТК сказано про период расчета для среднего заработка. т.е. Вы можете прописать расчет среднего на основании 3-х месяцев, предшествующих отпуску, но при этом в расчете нужно будет использовать 29,4 календарных дня. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Natalishka
можно прописать, что отпускные рассчитываются по среднему заработку за 12 месяцев, но в случае, если сумма сред. заработка будет меньше, чем ежемесячная зарплата, организация возместит разницу
т.е. если оклад 29000, то 29000+29000+29000\3\29,4= 986,39... по расчету за 12 мес. у меня получилось 969,62, меньше, значит можно посчитать первый вариант? разница в 70 рублей за 2 дня получилась, ерунда, все равно до оклада не дотягивает..Цитата:
Сообщение от Nikost
этот вариант мне кажется, лучше, значит можно-таки прописать в Положении и доначислить разницу до оклада?Цитата:
Сообщение от Nikost
Подскажите тогда, пожалуйста, как верно записать в Положении фразу?
А кто-нибудь мог бы мне прислать для образца Положение? или ссылку на него типовое?
http://mvf.klerk.ru/zakon/pp922.htmЦитата:
Сообщение от Natalishka
Так и пишите по тексту ст. 139 ТК .......для расчета средней заработной платы отпусков устанавливается расчётный период - 3 месяца....Цитата:
Сообщение от Natalishka
Но не забывайте, что Вам придётся постоянно проводить два параллельных расчёта, за 3 и за 12 месяцев
Также и КНО
прочитайте статью о нюансах расчетного периода с участием Н.Ковязиной
А что будете делать, если в другом месяце сотрудник в сумме получит больше оклада? В данном случае он просто неподходящий месяц для отпуска выбрал. Подсчитайте, сколько он получит, если возьмет отпуск с 01 по 28 июля.Цитата:
Сообщение от Natalishka
уже считала раньше, но дело в том, что у нас сотрудники редко берут отпуск сразу целиком, как правило, в разбивку, так что 28 дней ни у кого почти не бывает сразуЦитата:
Сообщение от Шмымзик
нет, я фразу имела ввиду "доплачивать до оклада", за 3 и за 12 небольшая разница получаетсяЦитата:
Сообщение от mln
При разбивке отпусков все равно будет ровно то же самое. То чуть меньше оклада за месяц, то чуть больше. Это совершенно нормальная ситуация.Цитата:
Сообщение от Natalishka
Спрошу в этой теме. Можно ли на основании заявления от сотрудника выдать отпускные(перечислить на карточку) не за 3 дня до ухода в отпуск, а вместе с зарплатой по итогам месяца, если нельзя, где об этом прямо написано?
см.ст.136 ТК РФ. отпускные можно перечислить раньше, чем за 3 дня до отпуска, но не позже. если выплата з/п в начале месяца, а отпуск - в середине или в конце, то отпускные можете выплатить вместе с з/п. но если выплата з/п выпадает на период, когда, например, сотрудник уже в отпуске, то выплата отпускных вместе с з/п будет нарушением ТК.Цитата:
Сообщение от Аноним
Подскажите, пожалуйста, на что мне ссылаться в разговоре с руководством о том, чтобы доплачивать до оклада в положении об оплате труда, если отпускные + отработанные дни меньше оклада (какая статья ТК и пр.)?Цитата:
Сообщение от Генук
ну не факт что отпускные будут меньше. Если в течении года работник был в отпуске или на больничном, то эти дни из расчета каелнлдарных дней вычитаются, а также начисленные суммы, так что периоды кагда он не работал не должны влиять на сумму отпускных.
В нашей организации никаких дополнительных выплат к отпуску не предусмотрено - только оплата по среднему заработку и часто тоже получается , что сумма отпускных например за 14 дней и оплата за оставшиеся дни получается меньше, чем если бы работник работал целый месяц, хотя считаю все правильно, зп индексирую при повышении окладов и вычитаю из расчета дни, оплачиваемые по среднему . Значит в этом месяце работнику протсо не повезло
Меньше получается однозначно, при окладе 29 тыс. за два дня отпуска в мае работник получил на 1 тыс. меньше.... я хочу внести в положение об оплате труда такую фразу: " отпускные рассчитываются по среднему заработку за 12 месяцев, но в случае, если сумма сред. заработка будет меньше, чем ежемесячная зарплата, организация возместит разницу но не знаю, на что ссылаться, руководство, понятное, дело. не особо хочет, надо подкрепить аргументы законом.Цитата:
Сообщение от Ягодка1
май - месяц с большим количеством выходных, естественно 1 рабочий день в мае будет дороже, чем в июле или августе, и в такие месяцы получается что оплата по среднему 1 дня получается меньше, чем оплата рабочего дня, из за этого и получается что он получит чуть меньше, чем рассчитывал. Что ж теперь у каждого на поводу идти? в январе ситуация такая же, даже хуже. Пусть идет в отпуск в другой месяц если не нравится.
нельзя, но если работник не против и ен пойдет жаловаться и ен накличет проверку по этому поводу, и вообще у вас такие вещи никто ен проверяет, то почему бы и нетЦитата:
Сообщение от Аноним
Не в майских дело, она сейчас идет на 3 недели в июле, и все равно в сумме получается меньше, чем оклад... разве это не ухудшение положения работника?Цитата:
Сообщение от Ягодка1
Не ухудшение.Цитата:
Сообщение от Natalishka
На всякий случай - проверьте расчет еще раз.Цитата:
Сообщение от Natalishka
ну так как работала так и получит среднийЦитата:
Сообщение от Natalishka
