Отчет не дошел до налоговой - будет ли штраф?

Добрый день, коллеги.

Отправила НД по транспортному налогу в установленный срок, есть подтверждение даты отправки.
Через некоторое время мне пришло уведомление об отказе в приеме декларации.
Причина: неправильное указание сведений о подписанте.
причина, видимо, в том, что ключ был выдан на бухгалтера, вот и не совпал с подписантом - директором.
Пошла в налоговую, они говорят, чтоб отправила декларацию повторно и что будет штраф за несвоевременную сдачу.
Подскажите, в налоговой правы? Я надеялась, что если у меня есть подтверждение даты отправки в установленный срок, то штраф мне не грозит.

Цитата:

---

Сообщение от Виктория Темнова

Через некоторое время

---

когда именно пришел отказ?

Цитата:

---

Сообщение от Надежда-25

когда именно пришел отказ?

---

На следующий день, кажется.
А как это влияет?

Цитата:

---

Сообщение от Виктория Темнова

На следующий день, кажется.
А как это влияет?

---

Никак ни влияет.
Налоговая права если б на бумаге принесли и Вас развернули декларация тоже была б не сданной.

Цитата:

---

Сообщение от Виктория Темнова

Я надеялась, что если у меня есть подтверждение даты отправки в установленный срок, то штраф мне не грозит.

---

Правильно надеялись. Вы отправили декларацию в установленные сроки. В результае камеральной проверки были выявлены некотрые расхождения, о чем вам было сообщено. Вы подали уточненную декларацию. Никаких оснований для штрафов нет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Правильно надеялись. Вы отправили декларацию в установленные сроки. В результае камеральной проверки были выявлены некотрые расхождения, о чем вам было сообщено.

---

Не вводите ТС в заблуждение. Вы понимаете разницу между отправленной отчётностью и принятой (сданной)? Не было камеральной проверки по тому как не принята декларация подпись не та.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Не вводите ТС в заблуждение. Вы понимаете разницу между отправленной отчётностью и принятой (сданной)?

---

Ага. Штрафуют только за непредоставление (неотправление) отчетности. У налогового органа нет права не принять отправленную ему отчетность.

Цитата:

---

Не было камеральной проверки по тому как не принята декларация подпись не та.

---

Оператор принял отчетность к отправке. А именно этот факт подтверждает то, что отчетность была отправлена. Все остальное - лирика.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

У налогового органа нет права не принять отправленную ему отчетность

---

Да ладна?!! Так уж и нет, можно полюбопытствовать где об этом написано, кроме форумов и заборов?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Да ладна?!!

---

Сам в шоке!

Цитата:

---

Так уж и нет, можно полюбопытствовать где об этом написано, кроме форумов и заборов?

---

п.4 Ст. 80 НК РФ. Чти....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Сам в шоке!
п.4 Ст. 80 НК РФ. Чти....

---

Я вот Порядок приема налоговых деклараций прочел хотел обсудит ....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я вот Порядок приема налоговых деклараций прочел

---

А каким образом этот "порядок" может изменять права и обязанности, накладываемы НК РФ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

п.4 Ст. 80 НК РФ.

---

Угу, только чтобы применять этот пункт должна быть декларация от налогоплательщика. Налогоплательщиком является организация и действовать от её имени может только лицо, уполномоченное на это. У бухгалтера есть доверенность на право представительства налогоплательщика? Нет? Значит нет и декларации от налогоплательщика, потому что он её не подписывал.
В противном случае любая уборщица могла бы нарисовать декларацию от имени организации и сдать. Уточняйся потом )))

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А каким образом этот "порядок" может изменять права и обязанности, накладываемы НК РФ?

---

а в что написано?
п.4 ст.80
орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату)

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Угу, только чтобы применять этот пункт должна быть декларация от налогоплательщика. Налогоплательщиком является организация и действовать от её имени может только лицо, уполномоченное на это. У бухгалтера есть доверенност на право представительства налогоплательщика? Нет? Значит нет и декларации от налогоплательщика, потому что он её не подписывал.

---

Моментом представления декларации является момент ее отправки специализированному оператору. Точка. Если подтверждение от оператора есть, то штрафовать не могут. Точка. Все рассуждения типа:

Цитата:

---

В противном случае любая уборщица могла бы нарисовать декларацию от имени организации и сдать. Уточняйся потом )))

---

никаких дополнительных правовых основания для наложения штрафа за непредоставление декларации не дают.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а в что написано?
п.4 ст.80
орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату)

---

Прием декларации специализированным оператором гарантирует, что декларация соответствует установленному формату.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Моментом представления декларации является момент ее отправки специализированному оператору. Точка.

---

Какой декларации? Декларации кого?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Какой декларации?

---

по транспортному налогу

Цитата:

---

Декларации кого?

---

налога.

Аноним, т.е. это налог подает декларации? Я думала налогоплательщик )))

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Аноним, т.е. это налог подает декларации?

---

Не.

Цитата:

---

Я думала налогоплательщик )))

---

Вы правильно думали. Не переставайте.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Моментом представления декларации является момент ее отправки специализированному оператору. Точка.

---

Поправлю отправки и только отправки.

А сданной считается принятая декдарация сообение НО о ее приеме / принятии.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Поправлю отправки и только отправки.

---

И чо? Отправка является синонимом предоставления.

Цитата:

---

А сданной считается принятая декдарация сообение НО о ее приеме / принятии.

---

А штрафуют только за непредоставление (несвоевременное предоставление).

Аноним, так не налогоплательщик подавал эту декларацию. Потому что от его имени может действовать только уполномоченное лицо. Декларация у налогоплательщика не подана.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Значит нет и декларации

---

Почему тогда суды на стороне налогоплательщиков?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Аноним, так не налогоплательщик подавал эту декларацию.

---

Как налорг это сможет доказать, если оператор подтверждает, что налогоплательщик декларацию отправил?

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Почему тогда суды на стороне налогоплательщиков?

---

По декларациям, подписанным неуполномоченным лицом? Я такой практики не встречала :o
Т.е. уборщица тетя Маша может нарисовать декларацию за организацию, подписать её и отправить по почте. И декларация будет считаться сданной организацией?
Как много нам открытий чудных (с) :D

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Как налорг это сможет доказать,

---

Но как-то он выяснил, что декларация подписана не тем лицом?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Я такой практики не встречала

---

Постановление ФАС Уральского округа от 06.05.2013 N Ф09-3372/13 по делу N А60-31906/12
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 20.02.2012 по делу N А45-8704/2011
Постановление ФАС Уральского округа от 19.10.2011 N Ф09-6635/11 по делу N А60-42169/2010 (Определением ВАС РФ от 05.03.2012 N ВАС-1694/12 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)
Постановление ФАС Уральского округа от 17.12.2009 N Ф09-9995/09-С3 по делу N А60-18764/2009-С10
Постановление ФАС Уральского округа от 14.12.2010 N Ф09-10469/10-С3 по делу N А60-22704/2010-С8


(с) К+

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Т.е. убощица тетя Маша может нарисовать декларацию за организацию, подписать её и отправить по почте. И декларация будет считаться сданной организацией?

---

Ага. А почему вас это удивляет? каким образом почтовый работник может провериить, кем реально была подписана декларация?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Как налорг это сможет доказать, если оператор подтверждает, что налогоплательщик декларацию отправил?

---

ЭЦП не та.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ЭЦП не та.

---

Он не может определить "та или не та". Он может только расшифровать или нет. По техпричинам не смог расшифровать... о чем и сообщил налплату.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ЭЦП не та.

---

И что? У собственника этой ЭЦП лежит на столе доверка, подписанная Геной.