Вид для печати
Здравствуйте! Помогите с проводками при удержании за неотработанные дни отпуска! Сотрудник был в отпуске авансом, ему начислили отпускные 58000, сейчас он увольняется, при расчёте получается, что надо удержать 23000. 20% с Его зп за ноябрь не хватает до полного удержания, вносить в кассу он не хочет. Поэтому я могу удержать только 5220! Какие проводки должны быть и как отразиться это на ранее сданном отчете 6- ндфл и расчете по страховым взносам?
Дт 73 - Кт 91 ... 5220=
Дт 70 - Кт 73 ... 5220=
никак не отражается
Получается что разницу с излишненачисленных отпускных я вообще нигде и никак не учитываю?
да
Тогда не понимаю как в 2 ндфл это отражается😧Цитата:
Сообщение от Генук
.Цитата:
Сообщение от Генук
Если я с него эту сумму удерживаю, значит фактически его доход меньше? Не могу понять в чем не так рассуждаю((ему было начислено к примеру в январе 20000 ндфл 2600. В сентябре 30000 ндфл 3900, но выплачено не 26100, а 21100 (с учётом удержанных 5000)Цитата:
Сообщение от Генук
Аноним, это удержание, а не отрицательное начисление, которого в налоговой природе и не существует. Вы же, надеюсь, не пересчитываете НДФЛ и взносы при удержании алиментов, займов и т.п.?
Никогда не было в практике займов и алиментов)))Цитата:
Сообщение от Генук
Если честно сбивают разного рода примеры, предлагающие тотуказать с минусом по коду 2012 или с плюсом в месяце начисления по коду 4800
И тут написано про возврат и пересчёт ндфл - «Представители ведомства, в частности, разъяснили, что при увольнении работника до окончания того года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, налоговый агент должен произвести удержание сумм отпускных за неотработанные дни отпуска. Удержание из дохода работника излишне выплаченных отпускных влечет в свою очередь возврат сумм НДФЛ. При этом в справке о доходах физлица по форме 2-НДФЛ по итогам налогового периода следует отразить уточненные налоговые обязательства. А в Расчете по страховым взносам, если были указаны отрицательные значения показателей, необходимо представить уточненный Расчет (письмо ФНС России от 11 октября 2017 г. № ГД-4-11/20479).»
После прочитанных материалов начинаю думать, что удержать при окончательном расчёте надо не 5220, а 5220-13%((( ой ойЦитата:
Сообщение от Аноним
а просветите, пожалуйста, откуда возникнет сумма к удержанию по 70-73? Ведь чтобы удержать, должна быть излишне выплаченная сумма? Значит, лишнее начисление придется сторнировать? Или как? Просто я обычно сторнирую сумму излишне начисленных отпускных в текущем периоде со всеми вытекающими...Цитата:
Сообщение от Генук
Она возникает при возникновении долга работника перед предприятием наподобие обычных штрафных санкций.Цитата:
Сообщение от Nikost
Например, если в договоре с продавцом последний не выполнил свои обязательства, то предприятие как покупатель по какому-то пункту договора начисляет штраф:
Дт 76 - Кт 91
У предприятия при этом возникает дебиторская задолженность и внереализационный доход. Долг погашается либо деньгами:
Дт 51 - Кт 76,
либо переносится на другой договор с этим же продавцом:
Дт 60 - Кт 76,
либо списывается:
Дт 91 - Кт 76
Так же и для трудового договора. Когда работник в январе взял полный отпуск, то он тем самым фактически обещал работодателю, что отработает потом у него весь год. Но в сентябре работник нарушил своё обязательство и уволился по собственному желанию. Запретить его увольнение не позволяет ТК РФ и Конституция. В день приказа предприятие фиксирует в своём учёте долг работника за неотработанный отпуск:
Дт 73 - Кт 91
Это внереализационный доход предприятия.
Долг погашается стандартно. Либо деньгами:
Дт 50 - Кт 73,
либо удержанием из зарплаты:
Дт 70 - Кт 73,
либо списанием:
Дт 91 - Кт 73
==============
Есть и другой подход. Он утверждает, что в январе была выплачена авансовая сумма отпускных, которая в сентябре корректируется. Но это только в БУ можно делать исправительные красные минусовые проводки. В НУ же отрицательного начисления не существует. Поэтому такой подход неизбежно приводит к корректировке налогового учёта по периоду ДЕЙСТВИЯ корректировки, т.е. январём. Отсюда и неизбежные корректировки всех налоговых отчётов по всем налогам и взносам за 1 квартал, полугодие и 9 месяцев.
А теперь сравним оба подхода и подумаем: а обидится ли на нас ИФНС, если мы не потребуем с бюджета возврата НДФЛ и взносов?
Да Родина только спасибо скажет. При этом у нас нет никакой головной боли по корректировке налоговых отчётов.
Неужели здесь есть хоть один бухгалтер, который мне сейчас заявит, что налоговый инспектор при проверке данного события воскликнет:
- Нет! Я против положительного 73-91! Я за отрицательное начисление Дт 20 - Кт 70 минусом! Я как представитель бюджета хочу вернуть предприятию НДФЛ и взносы! Ведь это именно бюджет должен отвечать за то, что какой-то работник какого-то предприятия не отработал свой отпуск!
Значит если у меня Сумма долга 23 000., а удерживаю я только 5220 , то проводки несколько иные? Д73 91 на 23000, потом удержание д 70 к 73 на 5220, а остаток так и останется висеть до списания через 3 года ?Цитата:
Сообщение от Генук
Аноним, ничего подобного... это красное минусовое начисление нельзя регулировать по сумме, а "штраф" можно и нужно.
Если в приказе об увольнении прописать устраивающую работника сумму 5220, то только эта сумма и пройдёт в БУ и НУ учёте как фиксация долга и никаких 23000. Фактически обе стороны договорились о сумме долга.
Тогда не понятно почему с этих удержанных 5220 я не возвращаю работнику ндфл, ведь я ранее его получается больше удержала?Цитата:
Сообщение от Генук
Аноним, Вы же сами пишете, что работник должен 23000. С учётом возврата НДФЛ допустим будет ~20000. Работнику же предлагают 5220 и по рукам. Он что будет против? Тогда ему полный долг и через суд стрясти. Ему это надо?
Не ему не надо)) и мы не против «простить» без судов. Мне важно чтобы у меня в отчетности все ок было))Цитата:
Сообщение от Генук
Так всё шоколадно. Сумма долга легализована в приказе об увольнении, где подпись работника об ознакомлении без возражений. Что ещё нужно бухгалтеру, "чтобы достойно встретить старость" (с) Абдулла из "Белого солнца пустыни"
В приказе указываю только 5220?Цитата:
Сообщение от Генук
да, обязательно
И ещё , при таком удержании как рассчитать полную сумму, хочу докладную директору с полной суммой написать. У него 7 неотработанный дней. Для расчета я беру средний заработок по уже выплаченным отпускным или рассчитываю на текущий момент? На момент выплаты отпускных он был больше, если считать на дату увольнения он меньше
Берите на дату увольнения.
так примерно?Цитата:
Сообщение от Генук
В связи с увольнением работника Петрова А.А., инженера, по основаниям, предусмотренным п. 3 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации, ранее истечения рабочего года, в счет которого ему был предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск, образовалась задолженность в виде выплаченных сумм за 7 (Семь) неотработанных дней отпуска в размере 23000 (Двадцать чтри тысячи) рублей 00 копейки.
Руководствуясь ст. 137, 138 Трудового кодекса Российской Федерации,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Главному бухгалтеру Сидоровой М.В. удержать из окончательного расчета при увольнении Инженера Петрова А.А,. денежные средства за неотработанные дни отпуска с соблюдением предусмотренных трудовым законодательством правил в размере 5 220 (Пять тысяч двести двадцать) рублей 00 копеек, что не превышает 20% (с учетом положений ст. 138 Трудового кодекса Российской Федерации) от начисленных при увольнении сумм.
2. Контроль исполнения приказа оставляю за собой.
Основание: Докладная записка Главного бухгалтера Сидоровой М.В. от 14.11.2017г.
Аноним, нет... это плохо... тогда бухгалтеру придётся проводить в учёте 73-91 всю сумму 23000, что приведёт к увеличенной уплате налога на прибыль со внереализационного дохода.
В третий раз: полную сумму и расчёт в 20% отражайте только во внутренней переписке. В приказе должно быть строго 5220.
В связи с увольнением работника Петрова А.А., инженера, по основаниям, предусмотренным п. 3 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации, ранее истечения рабочего года, в счет которого ему был предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск, образовалась задолженность в виде выплаченных сумм .Цитата:
Сообщение от Генук
Руководствуясь ст. 137, 138 Трудового кодекса Российской Федерации,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Главному бухгалтеру Сидоровой М.В. удержать из окончательного расчета при увольнении Инженера Петрова А.А,. денежные средства за неотработанные дни отпуска с соблюдением предусмотренных трудовым законодательством правил в размере 5 220 (Пять тысяч двести двадцать) рублей 00 копеек, что не превышает 20% (с учетом положений ст. 138 Трудового кодекса Российской Федерации) от начисленных при увольнении сумм.
2. Контроль исполнения приказа оставляю за собой.
Основание: Докладная записка Главного бухгалтера Сидоровой М.В. от 14.11.2017г.
В связи с увольнением работника Петрова А.А., инженера, по основаниям, предусмотренным п. 3 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса Российской Федерации, ранее истечения рабочего года, в счет которого ему был предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск, образовалась задолженность в сумме 5220 рублей.
Руководствуясь ст. 137, 138 Трудового кодекса Российской Федерации,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Главному бухгалтеру Сидоровой М.В. удержать из окончательного расчета при увольнении Инженера Петрова А.А,. денежные средства за неотработанные дни отпуска с соблюдением предусмотренных трудовым законодательством правил, но не свыше 20% (с учетом положений ст. 138 Трудового кодекса Российской Федерации) от начисленных при увольнении сумм.
2. Контроль исполнения приказа оставляю за собой.
Основание: Докладная записка Главного бухгалтера Сидоровой М.В. от 14.11.2017г.
точно! я что-то затупила и не вспомнила про такую проводку :fool: Спасибо :)Цитата:
Сообщение от Генук
Большое спасибо за помощь и терпениеЦитата:
Сообщение от Генук
