Вид для печати
Наш распорядитель при сдаче отчета требует еще и главную книгу по форме 0511811.
В первую очередь сравниваются фактические расходы по форме 0503121 с кредитовыми оборотами по 302-ым счетам:
Статья 211 = Счет 030201 730
Статья 221 = Счет 030202 730
Статья 222 = Счет 030203 730
Статья 223 = Счет 030204 730
Статья 224 = Счет 030205 730
Статья 225 = Счет 030206 730
Статья 290 = Счет 030216 730
Как всегда, возражения не принимаются. :o
Главная как я понимаю уже должна быть № 0504072 (приказ
Минфина РФ от 23.09.2005 г. № 123н). Тогда туда же Статья 226 = Счет 030207 730, Статья 310 = Счет 030217 730, Статья 340 = Счет 030220 730.
Требования может и правильные, но без основания.
Не правильно понимаете, dennis27,приказ 123н вступил в силу только с 1 января 2006 года.
Во первых статьи 310, 340 закрываются на другие КОСГУ.Цитата:
Сообщение от dennis27
Кроме того фактические расходы могут идти через подотчетное лицо, а не через 302 счета и т.п.
Легко лечится "исправительными" проводками
0302хх830 0302хх730 на сумму разницы
Только кому это нужно?
Хотя для внутренней самопроверки вещь не бесполезная.
Расхождения могут быть из-за:
расходов через подотчетных лиц, то есть на проводки из авансовых отчетов 040101200 020800660
Расчеты за коммунальные услуги через подотчетных лиц вещь довольно экзотическая, а вот за транспортные услуги (командировки) в порядке вещей.
Соотношение
Статья 226 = Счет 030207 730
не добавлено видимо из-за ЕСН на зарплату нештатников.
Зарплата нештатников может быть отнесенна не только на 226.
В случае отнесения расходов на стоимость ОС.
Отделение копеек от стоимости ОС на статью 290
И понятное дело, тоже люблю,знаете ли, главную полистать наравне с отчетом...Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
Никто не спорит, это скорее хорошо, чем плохо.Цитата:
Сообщение от Plesen~
Поражает то, что возражения не принимаются.
В реальной ситуации почти всегда эти контрольные соотношения не выполняются. Пытающихся объяснить почему, слушать не хотят.
Из ~40 сдававших никто не прошел эту проверку.
Повторяется картина 9-ти месячного отчета: Как бы правильно не вели учет, чтобы сдать отчет его нужно подогнать.
Согласен.Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
Я готов выслушать! Обьясните, например, почему факт.расходы по ст.223 не должны совпадать с кредитовым оборотом сч. 302.04, при условии, что не был подотчет на эту статью. Одну вразумительную причину...Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
Ну и статью вы выбрали. :(Цитата:
Сообщение от VLDMR
Наверно не случайно именно про нее спрашиваете.
Формальный ответ - в Вашем вопросе:Согласен, что это экзотика, но в жизни встречается. Поэтому возмущает то, что слушать не хотят.Цитата:
Сообщение от VLDMR
Неформальный ответ:
На 1 января 2006 года на счете 30204 1000 рублей.
12 января Вам приносят акт сверки с "Водоканалом", из которого следует, что счет за июнь 2005 года ошибочно был выставлен на большую сумму. Надо уменьшить задолженность перед "Водоканалом" на 1500 рублей.
Ваши действия?
Если бы ошибка и акт сверки были в пределах одного года, то:
Дт 1.40101 223 Кт 1.30204 730 -1500.00 (КС выполнено)
Что делать с дебетовым сальдо 500р. на 30204?
Обычный бухгалтер сделает:
Дт 1.20603 560 Кт 1.30204 730 500.00 (КС разошлось)
Чтобы КС выполнялось надо сделать:
Дт 1.30204 830 Кт 1.20603 660 -500.00 (КС выполнено)
Это сторно зачета аванса, но бухгалтер знает, что у него авансов по коммунальным услугам не было. Сторнировать нечего.
Как Вам нравятся отрицательные обороты
на 1.30204 830? Самое интересное, что отрицательный оборот на 1.20603 660 ничем не закроется и будет виден в конце года. Бухгалтеру придется выбирать либо КС, которые нигде не прописаны, либо оборот с минусом. Согласитесь, что проверяющему есть о чем поговорить с бухгалтером.
В жизни, чтобы не было вопросов, обычный бухгалтер выберет:
1. Проводку Дт 1.20603 560 Кт 1.30204 730 500.00
2. Лекарство от КС: Дт 1.30204 830 Кт 1.30204 730 -500.00
Теперь вернемся к исходной ситуации, когда акт сверки и ошибка в разных годах. Какие будут предложения?
Жизнь прекрасна и удивительна ! :yes:
Финотдел тоже бюджетная организация и сдает отчет по своей бухгалтерии сам себе. При этой сдаче самому себе пришлось побеседовать проверяющему и сдающему. Выяснилось, что не всегда КС выполняются.
Попробовали в КС:
Статья 222 = Счет 030203 730
добавить расчеты через подотчетных лиц получилось:
Статья 222 = Счет 030203 730 + Счет 020803 660
Все равно КС не сходится. Стали разбираться.
Выяснили, что из-за возвратов подотчетных сумм в кассу
Дт 020104 510 Кт 020803 660
Позвонили в организацию, которая отчет уже сдала. Спрашивают:
- У Вас возвраты подотчетных сумм в кассу были?
- Были.
- Транспортные расходы по авансовым отчетам были?
- Были.
- Тогда как же у вас КС сошлись?
- А Вы сказали, чтобы сходились - они и сошлись ! :o
Еще раз повторяю, что дополнительные контрольные соотношения это не догма, а хорошее средство для нетрудоемкой самопроверки.
Предлагаю еще одни дополнительные КС.
Впервые они были приведены Ян Цысь в ветке Методика заполнения отчета вручную (Стр.2). Там подробно обсуждается, когда они выплняются или не выполняются. (Намного реже, чем первые КС)
После проверки по по этим КС в одной из организаций Главный бухгалтер сказала, что теперь она наконец поняла в чем смысл и красота замысла разделения старого 178 счета на несколько субсчетов.
Эти КС выявляют неверное отнесение расходов по сатьям и неверное использование субсчетов счета 20600 и 30200.
В окончательной редакции эти КС выглядят так:Цитата:
Сообщение от Ян Цысь
401.01.222 = 304.05.222
+ 302.03.000 КГ - 302.03.000 НГ
- 206.03.000 КГ + 206.03.000 НГ
- 208.03.000 КГ + 208.03.000 НГ
КГ - на конец года
НГ - на начало года
Как и в одном, так и в разных периодах, Вы не договариваете еще одну хоз.операцию. Если отношения с контрагентом продолжаются и Вы не платили ему ничего авансом, сальдо просто закроется. Если же отношения прекращены, то контрагент, как я понимаю, должен вернуть Вам деньги. И в этом случае сальдо на 302 закроется. В любом варианте КС выполняется безусловно.Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
Конечно, если Вы желаете оставить контрагенту кредит, то можете делать проводки 206-302:p Вот только Вы не кредитная организация.;) И как посмотрят проверяющие органы, если у Вас на 206 появится сумма, больше чем 30% месячного платежа или сколько там Вам разрешили. (если по 223 Вам вообще разрешено платить авансы). Так что пусть контрагент возвращает денежку. Или Вы должны получить статус коммерческого банка:p, чтобы кредитовать "Водоканал".
Кстати, вот Вам еще дополнительный контроль - обороты по соответствующим субсчетам 206 счета в разрезе контрагентов и договоров за период не должны превышать разрешенных авансовых платежей.
А ежели поставщик (226,310) первичкой в конце года не порадовал как от 206 счета (запредельных авансов) уйти?
Для меня 223 статья - это больная тема.
VLDMR, если вы готовы выслушать, выслушайте, может подскажете что-нибудь. Я уже у всех спрашивала, никто толком дать ответ не может. Я уже плакала.
У нас в смете отдельной строкой есть расходы на отопление.
Нам эти расходы оплачивают по 223 статье.
130204830 130405223
Мы приобретаем дрова. Я их приходую
110503340 130204730
Списываются дрова
140101272 110503440
В итоге по отоплению фактических расходов по статье 223 нет.
Мне одна знакомая посоветовала дрова списывать
140101223 110503440
но у нас строго проверяют соответствие 140101272 и выбытие материалов.
От меня уже все отмахиваются. Говорят, опять со своими дровами пришла. Пожалуйста, подскажите что я делаю неправильно.
Пока Минфин с дровами решит, я прочитал бы пункт 221 инструкции (абзац четвертый с конца) и поступление дров оформил бы
Дт 1.401.01.223 Кт 1.302.04.730
И передал бы их в оперативный учет истопнику "на карточку".
Понятно, на 1 января останутся не отраженные в балансе дрова. Главное - обеспечить строгий учет расхода и наличия по нормам в "оперативном" учете
Tatli, дрова останутся не только на первое января. Вы их вынуждены будете поставить на учет в результате, например, проверки или инвентаризации, как не отраженные в учете. Со всеми вытекающими оргвыводами и последствиями.
ps: Не надо давать "советов", которые прямо противоречат принятым НПА.
Посопротивляюсь...
ОС до 1000р. списанные на 401.01 тоже в случае инвентаризации надо будет оприходовать? ОС можно на забалансовом учете, а дрова нет?
Есть НПА, в котором говорится о приоритете содержания хозоперации перед формой. Есть НПА, в котором говорится об учете и контроле.
В моем совете оба НПА соблюдены плюс Инструкция 70н соблюдена и по форме и по содержанию.
Спасибо мальчики за дельный совет. Прочитала - поревела.Цитата:
Есть НПА, в котором говорится о приоритете содержания хозоперации перед формой.
Видимо так мне никто толком не скажет.
Да подгоню я и сдам этот отчет. Что мне больше всех надо?
У нас были договора ГПХ по статье 223.
Начисление ЕСН 040101223 030302730 рвет контрольные соотношения.
Я в таких случаях ухожу не от запредельных сумм на 206 счете, а от таких поставщиков. Благо выбор есть.Цитата:
Сообщение от Michael21
ps: Интересно, а как Вам разрешают проплачивать большие авансы. У нас, например, распорядитель очень строго следит за подобными вещами, и пока предыдущий аванс не закрыт, фиг допросишься следующего.
И у нас в смете отдельной строкой есть расходы на отопление. Правда, не дрова, а уголь. Вот только смета правильно сделана, и расходы эти заложены по 340 статье. Как год 2005 сделать, не знаю, а на 2006 посоветовал бы правильно сделать смету.Цитата:
Сообщение от Елена__
А вот это как раз необязательно строгое соответствие. Материалы ведь можно списывать и на 106.хх И даже на 140101172;)Цитата:
Сообщение от Елена__
VLDMR, Вы услышали хоть одну вразумительную причину расхождения КС по 223 статье?
Да. И даже не одну. И я согласен с Вами, что расхождения можно (и нужно) объяснить. Сочувствую, что у Вас никто из вышестоящих не хочет выслушивать разъяснения.
Работаю недавно и тоже удивляюсь, но более того: сегодня при сдаче годового отчета на мои большие остатки на 206 не пискнули, а за кредиторку на 11 560 РУБ. по 310 ( 302 20 ) чуть не убили Ж:-(Цитата:
Сообщение от VLDMR
Есть мнение, что эти КС не всегда выполняются:Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
по 222 транспортные услуги по доставке ОС, пошедшие на 106
по 290 (280) копейки от списания ОС до 1000, пошедшие на 401
Повторюсь, что подробно обсуждались случаи невыполнения этих КС в ветке Методика заполнения отчета вручную (Стр.2)
Попробую резюмировать эти случаи:
1. В случае отнесения услуг на стоимость нефинансовых активов.
Дебет 10600 Кредит 30200
2. В случае, когда расходы на отчетную дату "зависли" на счете 201.
Например, на счетах Касса 20104 или Денежные документы 20105.
То есть кассовый расход (30405) уже произошел, а деньги еще не выданы под отчет, или наоборот, возвращена подотчетная сумма, но еще не возвращена на лицевой счет.
3. В случае начисления зарплаты по договорам ГПХ. На суммы начисленний на заработную плату
Дебет 40101 Кредит 30302 (и 30306)
4. В случае, когда со счета 30404 приобретались не только мат.ценности, но и услуги.
5. По сттатье 290 - на суммы окургления копеек от стоимости ОС в момент принятия ОС к учету
Дебет 40101290 Кредит 10601440
Если окинуть взглядом все эти случаи, то может создаться впечатление, что контрольные соотношения, из которых так много исключений, неработоспособны. По моему мнению, случаи, описанные выше, либо дают разницу в несколько рублей (случай 5), либо встречаются не так часто.
