Есть ли трудовой договор или он не заключен?

Читаю срочный трудовой договор, и вот что не нравится:
1. со стороны работодателя ТД подписан предс. СД, который таковым не является (фактич. он корпоративный дир.) по доверенности.
2. работник принят на работу на должность исп. директора другого юрлица (к которому ЮЛ-работодатель юридически отношения не имеет, и рабоч. место указано по месту нахождения др. юрлица.).
3. в ТД предусмотрено условие о возможности доср. расторжения с предупреждением за 1 мес.

Сейчас требуется расторгнуть труд.отношения с сотрудником. Возник вопрос: явл. ли труд. договор заключенным при вышеназванных условиях? Можно ли воспользоваться условием о доср. расторжении и указать работнику в трудовой п.13 ст.81 ТК РФ?

Он к работе фактически приступил? Значит, трудовой договор есть.

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Он к работе фактически приступил? Значит, трудовой договор есть.

---

тогда надо начать с того, что есть фактический доступ в нашей ситуации:
человек приходит работать в офис предприятия, которое, как я уже писала, не связано с работодателем юридическим отношениями. Зп, сами знаете, как платится. Правда, официально он получал у работодателя некоторую часть и расписывался за нее в ведомости. Ведомость составляется в 1-м экземпляре. Меня интересует, как расстаться с человеком без судебных последствий

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Он к работе фактически приступил? Значит, трудовой договор есть.

---

если брать трудовое зак-во, то да. Но и то, если все хорошо. Для налоговиков лучше сделать нормальную бумажку:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

если брать трудовое зак-во, то да. Но и то, если все хорошо. Для налоговиков лучше сделать нормальную бумажку:yes:

---

простите, я вас не поняла - что значит, "все хорошо"? И причем тут налоговая??

Цитата:

---

Меня интересует, как расстаться с человеком без судебных последствий

---

Так Вы его кинуть хотите? Может, Вам киллера заказать? :)

Кинуть - просто. Выгоняете и все.

Вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда Вы принимаете на работу руководителя (специалиста, не важно), а он не справляется с поставленным задачами.
Советы по существу будут?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы никогда не сталкивались с ситуацией, когда Вы принимаете на работу руководителя (специалиста, не важно), а он не справляется с поставленным задачами.
Советы по существу будут?

---

еще раз. берете и выгоняете:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

еще раз. берете и выгоняете:yes:

---

Вы не задумывались: а если с Вами так однажды поступят?

а еще правовая помощь, млин..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а еще правовая помощь, млин..

---

Каков вопрос, таковы и ответы. :p

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы не задумывались: а если с Вами так однажды поступят?

---

и правельно сделают.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а еще правовая помощь, млин..

---

я даю советы работодателям, stas® - работникам. ибо в соответствии со ст. 19 Конституции РФ все равны перед судом и законом:yes:

тогда возьмите к себе нашего ..а потом че хатите, то делайте с ним..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

тогда возьмите к себе нашего ..а потом че хатите, то делайте с ним..

---

в третий раз. вызываете и говорите - прощайте, в ваших услугах мы больше не нуждаемся. Да и никогда не нуждались и ваще - Вы собственно КТО??????
договора нет, к обязанностям не приступал. Все сотрудники в один голос твердят - что в первый раз его видят:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

в третий раз. вызываете и говорите - прощайте, в ваших услугах мы больше не нуждаемся. Да и никогда не нуждались и ваще - Вы собственно КТО??????
договора нет, к обязанностям не приступал. Все сотрудники в один голос твердят - что в первый раз его видят:yes:

---

Он пративнай.. побежит в труд. инспекцию, суд..
Как я понимаю, пункт ТД о досрочном расторжении с предупреждением за 1 месяц недействителен (как ухудшающий положение работника по сравнению с ТК РФ) или все-же..?


про заяву о собств и соглашении сторон знаю я.. да он уходить не желаит..

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Он пративнай.. побежит в труд. инспекцию, суд..
Как я понимаю, пункт ТД о досрочном расторжении с предупреждением за 1 месяц недействителен (как ухудшающий положение работника по сравнению с ТК РФ) или все-же..?


про заяву о собств и соглашении сторон знаю я.. да он уходить не желаит...

---

Не стоит выражаться.

1. с чем и куда он побежит? объясните, не очень понятно.
2. см. п.1.

Цитата:

---

Вы не задумывались: а если с Вами так однажды поступят?

---

Что забавно: этот вопрос задает автор темы. То есть признатьТД незаключенным - с точки зрения автора этично. А уволить - нет. :)

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Что забавно: этот вопрос задает автор темы. То есть признатьТД незаключенным - с точки зрения автора этично. А уволить - нет. :)

---

думается, что эта фраза относилась к тому, что мне не ответят. (т.е. так же поступят);)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

Не стоит выражаться.
1. с чем и куда он побежит? объясните, не очень понятно.
2. см. п.1.

---

в суд и тр/инспекцию бегут с заявлением, если что.. когда с чем-то не согласны.. а вопрос "куда" не понятен мне. Если Вы про основания хотели спросить - незаконное с т.зр. работника увольнение - если воспользоваться Вашим советом "выгнать".

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Что забавно: этот вопрос задает автор темы. То есть признатьТД незаключенным - с точки зрения автора этично. А уволить - нет. :)

---

Неэтично - выгнать. Чтобы увольить - д. б. основания. Признать ТД незаключенным - чтобы мирно разойтись (товарисч и так хорошо "хапнул").

Аноним, если Вам трудно понять прописные истины обратитесь к специалистам по трудовому праву, которые за копеечку малую вам его по описанному выше сценарию и уволят :yes:

- пойдет в суд, и что он понесет? левый договор, подписанный неизвестно кем?
или свидетельские показания (хоть один из ваших сотрудников пойдет подтверждать его слова?)
- или слова, типа я работал, "гадом буду". На мой взгляд - не совсем весомый аргумент. И еще. У него оклад белый или нет?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей-1

Аноним, если Вам трудно понять прописные истины обратитесь к специалистам по трудовому праву, которые за копеечку малую вам его по описанному выше сценарию и уволят :yes:

---

ну-ну..а потом мы будем ходить по судам и выплачивать работнику зп за время вынужденного прогула. Про зп - читайте мой 2-й пост.

не забывайте, что 99,9% трудовых дел решается в пользу работникофф, поэтому ни один спе по труд. праву не обойдет ст.81 ТК (увольнение по инициативе работоадтеля) без наличия перечисленных в ней оснований для увольнения.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

не забывайте, что 99,9% трудовых дел решается в пользу работникофф, поэтому ни один спе по труд. праву не обойдет ст.81 ТК (увольнение по инициативе работоадтеля) без наличия перечисленных в ней оснований для увольнения.

---

да причем тут увольнение.
в 4 раз. просто выгоняете и все.
что бы кого-то откуда то уволить, нужно этого кого-то принять. А вы его фактически и не приняли:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

как расстаться с человеком без судебных последствий

---

суд усегда возможен...
по фактам, если он зп у вас получал, в ведомости расписывался - фактически работник, то, что договор левый - ваши скорее проблемы...
запись в трудовой у него есть?
приказ?
Алексей-1, а запись в ведомости?
а книжка?
опять же не факт, что нихто не подтвердит, что он работал...
не так все просто...
имхо, увольняйте по иниц работодателя или соглашению сторон... просче всего... иначе, по ситуации, много всего всплывет... суд, инспекция и тд...

Цитата:

---

Сообщение от Dinna

суд усегда возможен...
по фактам, если он зп у вас получал, в ведомости расписывался - фактически работник, то, что договор левый - ваши скорее проблемы...
запись в трудовой у него есть?...

---

сам поставил

Цитата:

---

приказ?

---

нет, небыло и не будет

Цитата:

---

а запись в ведомости?...

---

какой ведомости?

Цитата:

---

опять же не факт, что нихто не подтвердит, что он работал...

---

и пойдет следом:p

Цитата:

---

не так все просто......

---

все элементарно просто;)

Цитата:

---

имхо, увольняйте по иниц работодателя или соглашению сторон... просче всего... иначе, по ситуации, много всего всплывет... суд, инспекция и тд...

---

можно и так, с выплатой фискального оклада:yes:

Алексей-1, никто ему и не будет платить больше, чем по ведомости, если не пойдут по соглашению...

Цитата:

---

официально он получал у работодателя некоторую часть и расписывался за нее в ведомости. Ведомость составляется в 1-м экземпляре.

---

о подделке документов даже говорить не хочу...

Цитата:

---

сам поставил

---

пробрался, нашел печать орг-и, тож поставил ))))))))
конешно, и такое бываит...

а вообще вопросы

Цитата:

---

запись в трудовой у него есть?
приказ?

---

были к аффтору темы....

пробрался, нашел печать орг-и, тож поставил ))))))))

поставил куда в трудовую? она ваще-то при увольнении ставится.

ага, точно...
почерковедческую экспертизу тода ))))))))))